Сюжеты Танец драконов, или Черные против зеленых

[Vellaris]

То есть признаться,что он трусит?Много вы наидёте молодых людей которые так перед всеми признаются,что они трусы и готовы без боя отдать своё?

Ну вообще да, король не король - для мужчины признаться в трусости в средневековом обществе смерти подобно

 

[Joy]

Орвиль же не признавал, что она законная королева. Она сама себе это додумала, а он сказал только, что ее Визерис назначил. Самодурственно, на мой взгляд.

Ну такова была политика Визериса по наследованию, Рейнира ее и транслирует, что ж ей еще делать. На вкус и цвет фломастеры разные, как говорится.

 

[Wolf1992]

Ну вообще да, король не король - для мужчины признаться в трусости в средневековом обществе смерти подобно

Не просто мужчины,а представителя войского сословия.Даже сейчас признатся,что трусишь стрёмно и говоришь дескать не очень то и хотелось

 

[Joy]

Ну вообще да, король не король - для мужчины признаться в трусости в средневековом обществе смерти подобно

Так соизмерять свои силы - это не трусость, а нормальное поведение полководца и правителя. А то что ж это получится за король, на него пойдет войной какой-нибудь Баратеон, а он вместо того, чтобы сказать "Эта война дастся нам непросто, но вот такой у меня план", заявит "Знаете, вообще-то трон принадлежит Баратеону, что ж я за кузен такой, что его обкрадываю".

 

[Mathaisar]

А зря.Эта фраза спокоино объясняется нежеланием Эйгона к борьбе,а не приоритетом прав сестры над его собственным.

А я пришел к выводу, что Юстас ее выдумал для обеления Эйгона.

 

[Shan]

Имеет.Потому,что отсутствие такого в историй доказывает,что просто по желанию...

Эурон лишил.

Спекулировать над мотивами Мартина бессмысленно. То, что он сказал в каком-то интервью, не соответствует действительности в его книгах, вот и всё. Вне зависимости от того, ошибка это или он изменил свое мнение.

Хорошо. Таким образом, становление Рейниры наследницей андальским прецедентам до р...

С точки зрения андальского закона для очереди наследования Джейехейериса совершенно не важно, жив Эйемон или нет. На то она и очередь — не перепрыгнешь.

 

[Mathaisar]

С точки зрения андальского закона для очереди наследования Джейехейериса совершенно не важно, жив Эйемон или нет.

У нас есть еще прецеденты внучка-сын?

 

[Best Player]

Страх и понимание,что за трон придётся дратся.

Почему тогда потом Эйгон был удивлен, что за Рейниру и ее права кто-то решил сражаться? Значит он не понимал, а просто считал, что сестра впереди него стоит и на волю отца ему было не всеравно. А передумал он исключительно из-за страха за семью и своих детей. Страх, ИМХО, беспочвенный, Рейнира готова была его пощадить еще после коронации.

 

[Wolf1992]

Почему тогда потом Эйгон был удивлен, что за Рейниру и ее права кто-то решил сражаться

Где он был удивлён?

 

[Wolf1992]

Страх, ИМХО, беспочвенный, Рейнира готова была его пощадить еще после коронации

Ну да Мейгор с сиськами и Порочный принц это же образец милосердия

 

[Nariel]

Гражданская война — это первое восстание Блекфайра, где недовольные Дейроном восстали не сразу после смерти Швайгона, а лишь после срабатывания определенного триггера и не за определенные плюшки.

Гм. Из сказанного, видимо, следует, что признаки граждансаой войны это а) отсроченное начало конфликта(?), б) наличие некоего "триггера" и в) отсутствие плюшек в случае победы(?). Довольно странный набор, на мой вкус. Не подскажете, на какого автора опирались?

Мне больше нравится (и, кмк, совпадает с тем, что подсказывают интуиция и здравый смысл) вот это определение: «Гражданская война - это насильственный конфликт внутри страны, борьба организованных групп, которые стремятся захватить власть в центре и в регионе, или стремятся изменить государственную политику» (Дж. Ферон). И если опираться на это определение, то Танец драконов таки был гражданской войной, т. к. налицо а) насильственный конфликт, б) конфликт шел внутри страны, а не с внешним врагом, в) конфликт шел силами организованных групп и г) имели место попытки захвата и/ или удержания власти.

При этом отдельно, как говорится доставляет то, что попытки захвата власти предпринимались как раз Черной командой

 

[Riddle]

Рейнира готова была его пощадить еще после коронации.

Неужели и Эйгон должен был поверить ей , после убийств Лейнора и Веймонда , учитывая что Рейнира на трон несет за собой выводок собственных бастардов от Стронга, после того как партии больше полтора десятка лет борятся между собой , в каждой как минимум целые регионы с их ресурсами, на месте Эйгона надо быть слабоумным что бы верить ей

 

[Shan]

У нас есть еще прецеденты внучка-сын?...

Нет.

 

[Vasilek]

на месте Эйгона надо быть слабоумным что бы верить ей

А он почему-то верил и короноваться не хотел

При этом отдельно, как говорится доставляет то, что попытки захвата власти предпринимались как раз Черной командой

А как называются действия Зеленых, когда они труп короля в покоях мариновали, убили члена Малого совета и половину двора в темницы запихали?

 

[Vellaris]

Ну да Мейгор с сиськами

Тогда Рейнира еще не была Мейгором с Сиськами, это прозвище ей дали после захвата столицы

 

[Wolf1992]

А он почему-то верил и короноваться не хотел

Если бы верил то не короновался бы.

Тогда Рейнира еще не была Мейгором с Сиськами, это прозвище ей дали после захвата столицы

Вы сказали ваше Имхо что она бы пошадила его однако в дальнейшем она проявила колосальную жестокость,что показывает её суть.
Жадная,глупая и жестокая,по этому ваши Имхо странное.

 

[Mathaisar]

Нет.

Следовательно, невозможно констатировать, как предписывает андальский обычай поступать в подобных обстоятельствах.

Тогда Рейнира еще не была Мейгором с Сиськами, это прозвище ей дали после захвата столицы

Да. Однако я могу понять, почему Эйгон поддался на увещевания Кристона, если они были. Поведение Рейниры и Деймона, а также окружающая их аура подозрений в физическом устранении бывших супругов к этому располагает. И это даже не вспоминая версию Юстаса, согласно которой Деймон заказал Харренхолльский пожар.

 

[Vasilek]

Если бы верил то не короновался бы.

Так Коль же его запугал. Сам Эйгон изначально не считал, что восшествие Рейниры на трон ему чем-то грозит.

 

[Riddle]

А он почему-то верил и короноваться не хотел

Прочитайте на какую фразу я ответил.
Отвечая на то что он не хотел короноваться. Не хотел не значит верил, он ни слова не сказал что его "пощадят" , он не хотел короноваться потому что во первых это бы противоречило словам Визериса , во вторых это привело к очевидной войне , он не хотел проливать кровь не понимая что избежать этого не получиться в любом случаи, он наверно должен был пожертвовать собой и своей семьей по вашему мнению, но будучи на его месте никто бы добровольно не приговорил бы себя и своих родных к смерти , то что его убьют после того как он сдаться это очевидно, а учитывая решимость Зеленых его убрали бы свои и на трон сел бы Эймонд вот и все

 

[Mathaisar]

Страх, ИМХО, беспочвенный, Рейнира готова была его пощадить еще после коронации.

Как он должен в этом убедиться, если реноме у Деймона и Рейниры оставляет желать лучшего? Таинственная смерть Реи и Лейнора, а также Харвина как раз тогда, когда они стали мешать этим двоим?