Узурпаторы Вестероса

[Rfgt]

Они захватывать территории(на постоянно) вдалеке от своих островов в принципе НЕ могут, только набегать на прибрежные города и грабить их.

я не писал, что только набегать

Даже если им что-то подобное и удастся над численно превосходящим противником то это будет Пиррова победа, в результате которой они могут быть на долго выведены из игры.

Тут пригодится магия

Весь город это вряд ли, да и достаточно там оставить гарнизон тыс. 6 и вряд ли они тогда вообще туда полезут.

Именно . А сколько городов на побережье ? И в крупных должны быть гарнизоны

 

[Rfgt]

Ах да еще по словам Квентина, кторый умер, у Дорна 50 тыс.
И кто кого теперь?

 

[NeponyatnoKto]

Ах да еще по словам Квентина, кторый умер, у Дорна 50 тыс.
И кто кого теперь?

А по словам Дорана - они самое маленькое по населению королевство из 7
Так что Квентин мог и приврать

 

[Rfgt]

А по словам Дорана - они самое маленькое по населению королевство из 7 Так что Квентин мог и приврать

Возможно, 50 тыс. - это абсолютный максимум, всеобщая мобилизация

 

[Листик сирени]

Возможно, 50 тыс. - это абсолютный максимум, всеобщая мобилизация

Эти пятьдесят тысяч если и возможны, то только на территории самого Дорна, а никак не за его пределами. И да - вы тут нам презентуете сценарий войны на Западе и в Просторе, так подумайте на досуге о том, что те же Ланнистеры вывести с Запада могут тысяч 45-50, но для войны на самом Западе собрать гораздо больше - точно таким же образом. И Тиреллы, ага.

Готовы

И сколько же слонов готовы?

 

[Fool's Gold]

А почему нет варианта "все перечисленные"?
Забавно, но единственный упомянутый здесь король, которого нельзя считать узурпатором - Джофри.

 

[Листик сирени]

Забавно, но единственный упомянутый здесь король, которого нельзя считать узурпатором - Джофри.

Дейнерис же ещё. Она в Вестеросе пока что ничего не узурпировала.

 

[Rfgt]

Эти пятьдесят тысяч если и возможны, то только на территории самого Дорна, а никак не за его пределами. И да - вы тут нам презентуете сценарий войны на Западе и в Просторе, так подумайте на досуге о том, что те же Ланнистеры вывести с Запада могут тысяч 45-50, но для войны на самом Западе собрать гораздо больше - точно таким же образом. И Тиреллы, ага.

Ладно 50 - максимум, но 30 можно вывести. Ланнистеры уже собирали, но потеряли. Еще раз собрали уже. Куда уж собирать?

И сколько же слонов готовы?

Сколько надо. в книге надо смотреть

 

[Листик сирени]

Куда уж собирать?

Есть куда. Вы с цифрами, как я погляжу, не очень дружите, но по всем сведениям население Запада значительно превышает население Дорна, скорее всего в разы. Ланнистеры на данный момент всего собрали 45 тысяч (вот это ваше собирали, ещё раз собирали - вся сумма). Если в Дорне можно собрать 50 (сделаю вид, что я поверил вам и Квентину, ладно уж) - значит на Западе можно собрать больше пятидесяти - скажем, семьдесят (берём по минимуму уж совсем, меньше некуда). Внимание, арифметическое действие - 70-45=25. Ну например.

Сколько надо. в книге надо смотреть

Посмотрите. Как посмотрите, может перестанете наконец козырять этими самыми слонами.

 

[Луций]

Ах да еще по словам Квентина, кторый умер, у Дорна 50 тыс.
И кто кого теперь?

По причине безвременной кончины вашего первоисточника, предлагаю перелючиться на слова принца Дорана- Дорн - самое малонаселенное из 7 королевств. Так что Квентин просто сделал финт ушами.

 

[Nove]

учитывая что это средние века и люди мрут как мухи то плюс дорн пустыня ,глянЬте на африку! то там народу ну немного больше севера! 
Квентин на краю земли! 50к ну надоже фанатам дорна датЬ шанс подумать что они тоже что та могут!

 

[Rfgt]

Есть куда. Вы с цифрами, как я погляжу, не очень дружите, но по всем сведениям население Запада значительно превышает население Дорна, скорее всего в разы. Ланнистеры на данный момент всего собрали 45 тысяч (вот это ваше собирали, ещё раз собирали - вся сумма). Если в Дорне можно собрать 50 (сделаю вид, что я поверил вам и Квентину, ладно уж) - значит на Западе можно собрать больше пятидесяти - скажем, семьдесят (берём по минимуму уж совсем, меньше некуда). Внимание, арифметическое действие - 70-45=25. Ну например.

Напомните пожалуйста армия Давена - это бывшая армия Тайвина или новая армия?

 

[Nove]

Напомните пожалуйста армия Давена - это бывшая армия Тайвина или новая армия?

если я правелЬна помню из книги то это остатки собраные в один кулак! 
он типа со своими силами уже был и остатками в Pечных землях или где он там встречал Джейме! 
новая армия короче!фуу как пыхнул тяжко думатЬ!

 

[Листик сирени]

Напомните пожалуйста армия Давена - это бывшая армия Тайвина или новая армия?

Это остатки бывших армий Джейме и Стаффорда.
Армию Ланнистеры собирали полтора раза - 35k в самом начале, и ещё 10k - Стаффорд. И всё.

 

[Луций]

А почему нет варианта "все перечисленные"?
Забавно, но единственный упомянутый здесь король, которого нельзя считать узурпатором - Джофри.

Ню-ню. Ренли бы с вами категорически не согласился, но где сейчас тот Ренли.
А вот Станнис до сих пор с пеной у рта рьяно доказывает, что Джоф- всего лишь подлый узурпатор, недостойный сожжения.
И любой претендент из Таргов, будь то Дени или мутный Эйегон, назовет покойного любителя арбалетов мерзким узурпатором.
Так отчего же Джоффри- единственный король, которого нельзя назвать узурпатором?

 

[Листик сирени]

Так отчего же Джоффри- единственный король, которого нельзя назвать узурпатором?

Потому что узурпатор - это лицо, совершившее узурпацию. Джоффри, которого покойный король называл сынулькой, никак не может быть таким лицом.

 

[Triumvir]

Квентин мог и приврать

Явно сильно приврал, нужно же было сопляку как-то выпендрится.

Ладно 50 - максимум, но 30 можно вывести

20-25 максимум.

Ланнистеры уже собирали, но потеряли. Еще раз собрали уже. Куда уж собирать?

Была армия Тайвина 20тыс. и армия Джейме 15тыс, армия Джейме почти полностью разбита, от неё осталось 2-3тыс. которые влились в армию Стаффорда, но армия Тайвина никуда не делась и может быть снова выставлена, Тиреллы же вообще мало какие потери понесли, а их армия около 60тыс. которые они могут выставить и направить на противника в случае если на них не пойдёт войной Дорн, а если пойдёт то 30-40тыс. они всё равно смогут выставить на поле боя.
Армию Стаффорда я не считаю, она нужна для поддержания порядка.

50 тыс. - это абсолютный максимум, всеобщая мобилизация

Если Ланнистеры в Западных землях проведут тотальную мобилизацию то у ни 60-70тыс. будет как уже выше писал NTFS, а у Тиреллов и того больше.

 

[Rfgt]

20-25 максимум.

Пускай. хотя в условиях снега жаркие парни будут меньше эффективны

Это остатки бывших армий Джейме и Стаффорда. Армию Ланнистеры собирали полтора раза - 35k в самом начале, и ещё 10k - Стаффорд. И всё.

Тогда армия Давена -это не только остатки, скорей всего есть новые части. Так что Ланы выжали 50 тыс . это лучшие из имевшихся. Следрвательно до тотальной мобилизации - т.е. стариков, детей и тех кто раньше не попал 10-20 тыс. И против них железяки - здоровые и сильные. Исход неочевиден. Пелена тёмной стороны закрывает будущее

 

[Nove]

люди а что вы спорите то ?? дорнийцы в открытом поле слабы! они партизаны и привыкли у себя биться!и любимое оружие копьё. + зима а они привыкли когда жарко! они моральна проиграют перед битвой!

 

[Frantic]

Явно сильно приврал, нужно же было сопляку как-то выпендрится. 20-25 максимум.

Была армия Тайвина 20тыс. и армия Джейме 15тыс, армия Джейме почти полностью разбита, от неё осталось 2-3тыс. которые влились в армию Стаффорда, но армия Тайвина никуда не делась и может быть снова выставлена, Тиреллы же вообще мало какие потери понесли, а их армия около 60тыс. которые они могут выставить и направить на противника в случае если на них не пойдёт войной Дорн, а если пойдёт то 30-40тыс. они всё равно смогут выставить на поле боя.
Армию Стаффорда я не считаю, она нужна для поддержания порядка.

Если Ланнистеры в Западных землях проведут тотальную мобилизацию то у ни 60-70тыс. будет как уже выше писал NTFS, а у Тиреллов и того больше.

Квентин приврал явно. Доран сам указывает на то, что Дорн - самое бедное и малонаселенное из 7-ми королевств. Старки на севере смогли выставить ок. 20 тыс., Ланнистеры, как самый богатый дом, разорившись на наемников - ок. 40-45. Дорн вряд ли сможет выставить и прокормить более 10 тыс. К тому же надо учитывать специфику армий средневековья (с кот. писался Вестерос), где решающую роль играет тяжелая (рыцарская) кавалерия, т.е. все эти цифры можно смело делисть на 10, отсекая всяких оруженосцев, пехтуру (годную в то время лишь для осад, гарнизонной службы и прочих вспомогательных действий). А у Дорна во-первых преобладает легкая кавалерия + в силу небольшого богатства меньшего кол-ва тяжелой кавалерии и ее более низкого качества. Так что Доран не зря посадил Змеек и прочие горячие головы под замок, ибо ситуацию понимал отлично.

P/S Да и вообще, если честно, если вы читаете про армии средневековья числ. более 10 тыс (для самых крупных битв и кампаний) - можете смело этим цифрам не доверять. Ведь в куда более поздюю эпоху войны Аусбурской лиги, за Испанской наследство и Семилетней при выросшем на порядок уровне логистики крупные централизованные государства с регулярной армией выставляли в поле максимум 20-30 тыс. единовременно.

И да, тотальная мобилизация - термин из века 20-го.