Фигуры Петир Бейлиш - все не так, как кажется

[Kars]

Он единственный зрячий в стране(в кучке) слепых.

Не нормально,бейлиш один зрячий среди слепцов,и еще в чем то виноват.человек максимум как 5 лет в КГ и везде крайний,конечно.

 

[Сэр Пиллар Стоунз]

Сетка по любому была.
В сериале видно, как Оленна ворует потихоньку один кристалл,
и его отсутствие в ожерелье показано в следующем кадре.
Сбежать без посторонней помощи Санса сама бы не могла - характер не тот.
Да и куда бы она делась? Сдохла бы под кустом. Она после всего, что было, продолжает в облаках витать.
Плюс, ей Марджери говорила, что "женщины в нашем положении должны брать, что есть",
имею ввиду брак с Тирионом. А Санса считает ее аж подругой.

Если бы Сансу спалили на свадьбе с ядом, что маловероятно, то ее казнили бы (это важно).
Бейлиш, конечно, испытывает к ней чувства, но себя он явно любит больше.
А так - он в тени, если что. Представление карликов, вроде как, тоже он устроил для розжига ненависти.

Еще, я думаю, юмор в том, что Тиреллы не знали, что он поможет Сансе сбежать после свадьбы.
Варис предупредил их, что Сансу нельзя отдавать Бейлишу.
Но они себе ее на тот момент уже забрать не могли, а королева бы ее казнила (как и оказалось с подставой от Шаи).
Хотя, Тайвин, скорей всего, не дал бы казнить Сансу.
Так что, Бейлиш и Джффри, и Вариса, и Тиреллов поимел.
И кстати Сансу изначально тоже, ведь она бы сбежала с очень нехорошей девочки,
и ей бы пришлось жить в тени Бейлиша, что ему удобно.

 

[NeponyatnoKto]

Он не зря в это Старков втянул.

Он пытался втянуть Старков, но Нед Лизе сначала не поверил.

мучались,как он в детстве.

Бейлиш мучался в детстве?

 

[Loksley]

Бейлиш мучался в детстве?

А как же.Мальчик приживалка.Красивая девочка сначала с ним целовалась,а потом бортанула и ушла в закат с красивым и богатым соперником.Который к тому же ему навалял не слабо.Это же такой удар по самолюбию.

 

[Sizt]

Хотя, Тайвин, скорей всего, не дал бы казнить Сансу.

На основании чего?

 

[Сэр Пиллар Стоунз]

На основании чего?

Ценный заложник же.
Ключ от сервера Севера.

 

[Sizt]

Ценный заложник же.
Ключ от сервера Севера.

А что сказать остальным? Я пощадил убийцу короля, потому что она ценный заложник?

 

[Сэр Пиллар Стоунз]

А что сказать остальным?

Все будет так, как скажет могучий Тайвин.
Против Сансы на суде было прямое свидетельство.
Ну и что? Шлюха завидовала Сансе и показала из зависти.
Главной мишенью был Тирион.

А если все старки мертвы, то кому быть хранителем Севера?
Северяне любили Старков, а Старки не любили Болтонов.
Навряд ли северяне будут рады Болтонам.
Плюс, Тайвину ничего не мешает сместить Болтонов после того, как они отвоюют Север для него.

А может ли теперь Бейлиш посадить своего возможного сына от Сансы на Север?

 

[Sizt]

Против Сансы на суде было прямое свидетельство.
Ну и что? Шлюха завидовала Сансе и показала из зависти.

Напомню, речь о том, что против Сансы была бы сеточка. Так же напомню, что у Тириона был выбор между Ночным дозором и казнью при значительно менее весомых доказательствах. Это при том, что Тирион сын Тайвина и муж Сансы, т.е. он тоже ключ к Северу.
Против Сансы будет неопровержимое прямое доказательство и в Дозор ее не отправить. Ну есть еще вариант с Молчаливыми, возможно это могло сохранить Сансе жизнь.

 

[Сэр Пиллар Стоунз]

Напомню, речь о том, что против Сансы была бы сеточка. Так же напомню, что у Тириона был выбор между Ночным дозором и казнью при значительно менее весомых доказательствах. Это при том, что Тирион сын Тайвина и муж Сансы, т.е. он тоже ключ к Северу.
Против Сансы будет неопровержимое прямое доказательство и в Дозор ее не отправить. Ну есть еще вариант с Молчаливыми, возможно это могло сохранить Сансе жизнь.

Про сетку забыл.
Тирион все равно бы не годился в качестве лорда Винтерфелла.
Жаль, Тайвин вышел из игры.

 

[Loksley]

ну и одним из аргументов---зачем Бейлиш вообще в ночь смерти короля Роберта что то Старку предлагает?молча выслушал,поддакнул и пошол к серсее

Так он же откровенно развлекался.Он что по Вашему такой идиот что думал будто Старк оценит идею и все будет тихо?

 

[Kars]

Так он же откровенно развлекался.Он что по Вашему такой идиот что думал будто Старк оценит идею и все будет тихо?

Ну вон Ренли думал что Старк согласится с его похожим предложением.Нет оно конечно понятно что Бейлиш лучше в людях понимает,но вот так определить что Старк до такой степени упоротый и тупо уйтет в несознанку и на голубом клазу предложит в ответ бейлишу ни за что ни про что самоубится в память о былой привязанности к кет.
и в раскладе тандема со Старкам бейлиш получал максимально большую власть и влияние,с Ланистерами вон пришлось довольствоватся всего лишь сохранением должности.

 

[Loksley]

Kars Да Бейлиш над Недом всю дорогу измывается втихаря.Честно при этом предупредив что ему верить нельзя.Думаете откуда Джейме знал где Неда встретить?Серсея ему не говорила,Варис то же,своих шпионов у него нет.

 

[Kars]

Думаете откуда Джейме знал где Неда встретить?Серсея ему не говорила,Варис то же,своих шпионов у него нет.

Без понятия.Эта встреча Бейлишу не несет никакой выгоды.Она могла закончится двумя вариантами---Нед умирает в чем профит?Или Старк и ланистер поговорили,угрозами перебросились и разошлись--в чем выгода Бейлиша?Загодать что Нед получит тяжелое ранение,выживет и король оставит того десницей после новости про захват карлика-очень маловероятная удача.Намного вероятнее что Нед побывав в борде усмирит свою гордыни и займется раследованием бастардства в КГ.
А так Бейлиш с муму северного стебается .а что ему еще можно себе позволить?это Нед старк сразу за нож хватается,хоть я лично считаю на основании сцены с метанием ножа через плечо бейлишем---что тот зарежет старка тот и рыпнутся бы не успел.

 

[Loksley]

Без понятия.Эта встреча Бейлишу не несет никакой выгоды.Она могла закончится двумя вариантами---Нед умирает в чем профит?Или Старк и ланистер поговорили,угрозами перебросились и разошлись--в чем выгода Бейлиша?Загодать что Нед получит тяжелое ранение,выживет и король оставит того десницей после новости про захват карлика-очень маловероятная удача.Намного вероятнее что Нед побывав в борде усмирит свою гордыни и займется раследованием бастардства в КГ.
А так Бейлиш с муму северного стебается .а что ему еще можно себе позволить?это Нед старк сразу за нож хватается,хоть я лично считаю на основании сцены с метанием ножа через плечо бейлишем---что тот зарежет старка тот и рыпнутся бы не успел.

Сами говорите что Мизинец знает что Старк не гигант мысли и сами считаете что Мизинец думал что Нед сможет закрутить интригу.Противоречие получаетсяА то что жив Старк или умер-Мизинцу как мы видим все равно.Хотя второй вариант гораздо больше ему нравится.Он хотел отомстить Старкам чужими руками (Ланнистеров в данном случае).Он это сделал.Какая ему разница,умрет Нед от меча Джейме или от Льда в руках Пейна?Смерть Неда у борделя для Мизинца значения не имела.Он не Варис.Восстановления чужой династии не хочет,права на ЖТ заявлять то же.Ему просто нужна мутная водичка для вылавливания крепкого положения в обществе.Он это получил.

 

[Kars]

Сами говорите что Мизинец знает что Старк не гигант мысли и сами считаете что Мизинец думал что Нед сможет закрутить интригу

Не гигант конечно,но веть Бейлиш Старку все можно сказать на блюдечке подает.и передвижения лорда аррена перед смертью,и письмо с предупреждением прямым тестом.Так что не вижу противоречий.

А то что жив Старк или умер-Мизинцу как мы видим все равно

нет не все равно.Старк нужен Бейлишу живым и десницей минимум до момента когда Бейлиш сможет предоставить Ланистерам что то стоющее что бы его приняли в заговор.

Он хотел отомстить Старкам чужими руками (Ланнистеров в данном случае).Он это сделал

А почему чужими?я не вижу особых проблем убить старка лично.и никто бы и не узнал.как и перехватить кейтелин на выезде из КГ,отвезти на персты и там мстить ей пока не надоест.

Ему просто нужна мутная водичка для вылавливания крепкого положения в обществе.Он это получил.

Нужна далеко не просто мутная водичка,а довольно определеная--при этом все стороны---Ренли-Тиррелы,Аррен-Станисс,ланистеры в Бейлише для своих планов не нуждались.

 

[Loksley]

А почему чужими?я не вижу особых проблем убить старка лично.и никто бы и не узнал.как и перехватить кейтелин на выезде из КГ,отвезти на персты и там мстить ей пока не надоест.

Слишком много свидетелей.И Мизинец у нас трус.Он уже один раз пытался с Брандоном.Он не дурак второй раз на те же грабли.Тут все дело в личности.Мизинцу просто приятно со стороны смотреть как Старки себе бодро и весело могилу копают.А теперь еще и наслаждаться тем что их милая Санса у него в подчинении.

Нужна далеко не просто мутная водичка,а довольно определеная--при этом все стороны---Ренли-Тиррелы,Аррен-Станисс,ланистеры в Бейлише для своих планов не нуждались.

Вообще-то Аррен его и приблизил.Нет,это у Вариса интриги сложные и многоходовые ибо трон ему нужен,а у Мизинца все проще.

 

[Kars]

Слишком много свидетелей

Каких еще свидетелей?

И Мизинец у нас трус

На основании каких его поступков вы это определили?

Он уже один раз пытался с Брандоном.Он не дурак второй раз на те же грабли

То есть по вашему не трусосиь заключается это мечом размахивать по любому поводу7а поступки вы не засчитываете?например ввязатся в похищение королевской заложницы Сансы провал в которой может повлечь очень серьезные последствия это поступок труса?

Мизинцу просто приятно со стороны смотреть как Старки себе бодро и весело могилу копают

Странно где Нед копает себе могилу кроме последнего дня жизни короля Роберта?При этом Бейлиш никак не мог знать когда умрет Роберт,который мог и пережить охоту.

Вообще-то Аррен его и приблизил

По настоянию Лизы

Нет,это у Вариса интриги сложные и многоходовые ибо трон ему нужен,

не вижу ничего сложного в интригах Вариса,банально как топор--делать на своем месте все во вред новому царствованию и выращивать за границей претендентов.вариан с кхаласаром Дрого вообще тянет на верх прямолинейности.

 

[Loksley]

На основании каких его поступков вы это определили?

На основании всей его жизни после эпичной дуэли с женихом Кэт.
 

По настоянию Лизы

И что мешало Мизинцу при помощи Лизы Аррена и дальше раскручивать?

 

[Kars]

На основании всей его жизни после эпичной дуэли с женихом Кэт.

Странный у вас вывод.Не вижу там трусости.Вижу кучу поступков на которые трус не пойдет априори.

И что мешало Мизинцу при помощи Лизы Аррена и дальше раскручивать?

дальше это куда?Лиза чем то заведует?занимает должность?она упросила мужа дать знакомому работу,а дальше Бейлиш все сам.и аррен его не за дружбу поднимал по леснице,а к своей выгоде.

И все таки какие такие свидетели могли бы помещать перехватить ДВУх путников (кейтелин и мужик с бакенбардами) по дороге из КГ в Винтерффел?