Фигуры Петир Бейлиш - все не так, как кажется

[Lady from Lannisport]

Так там не сразу, там порознь вроде.

Там выше прекрасная цитата. Позволю себе позаимствовать оттуда

Девочки менялись им, то серьезно, то хихикая.

Вы по-прежнему настаиваете на своей версии?

 

[diana29]

Еще кое-что по поводу кинжала. По информации Бейлиша, Тирион все еще на Севере в то время. Известно, что карлик поехал поглядеть на Стену. Когда Мизинец передает информацию о кинжале Кейтилин, он может рассчитывать на то, что Тириона захотят схватить во владениях Старков. Если бы Кейтилин или Эддард оповестили Винтерфелл вороньей почтой, так бы, вероятно, и произошло. (Даже если Тирион успел проехать этот пункт маршрута). Что сулило прямую схватку между волком и львом.

Однако дело повернулось так, что Кейтилин встретила Тириона в землях своего отца, и отправилась с ним к сестре в Долину. Так под удар возмездия попали Речные земли. Когда это происходит, Лорас Тирелл просится воевать с Горой, а Нед Старк ему неожиданно отказывает в пользу Дондарриона. Чем Бейлиш недоволен.

Если бы Гора столкнулся с Лорасом (и убил его как Дондарриона), это привело бы к трениям между Простором и Западом.

Думаю, Мизинцу все равно схватят Тириона или нет. Если схватят хорошо. Главное, чтоб повод был Ланнистеров не любить, если обвинения Лизы вдруг недостаточно. Если б Лиза казнила Тириона, думаю ее б потом простили. Не самый любимый член семьи.

 

[Нимврод]

Кстати, забавно, что когда Мизинец оправдывал убийство Донтоса, он сказал, что тот "продал вас за десять тысяч золотых". Но ведь в таком случае получается, что Бейлиш купил Сансу за десять тысяч золотых. Всё же он не только мерзавец, но и конченый лицемер.

 

[Lady from Lannisport]

Бейлиш купил Сансу за десять тысяч золотых.

А Санса продалась Бейлишу, поскольку безропотно терпит его приставания, даже мысленно не плюясь. За что она продалась? За банку варенья и корзину печенья за "безопасность" (читать как "уникальную возможность побыть безвольной игрушкой в чужих руках") и лимонный торт в виде Копья Гиганта, а до этого лимонные пирожные в ассортименте
Аморален не только тот, кто покупает, но и тот, кто продаётся

 

[Нимврод]

А Санса продалась Бейлишу, поскольку безропотно терпит его приставания, даже мысленно не плюясь. За что она продалась? За банку варенья и корзину печенья за "безопасность" (читать как "уникальную возможность побыть безвольной игрушкой в чужих руках") и лимонный торт в виде Копья Гиганта, а до этого лимонные пирожные в ассортименте
Аморален не только тот, кто покупает, но и тот, кто продаётся

Для меня всё же скорее тот, кто покупает. Поскольку он разрабатывает всю схему.

 

[Lady from Lannisport]

Для меня всё же скорее тот, кто покупает. Поскольку он разрабатывает всю схему.

Однобокое суждение, но ваше право.

 

[Нимврод]

Однобокое суждение, но ваше право.

Вдобавок Санса, когда бежала с Донтосом, не знала, что ей предстоит стать марионеткой в руках Мизинца. Бейлиш кто угодно, но не дурак, так что лягушку в кипятке варил постепенно. Да и то не факт, что она сварилась окончательно. Надеюсь, Санса взбрыкнет, и Мизинец кончит сериально.

 

[Lady from Lannisport]

Вдобавок Санса, когда бежала с Донтосом, не знала, что ей предстоит стать марионеткой в руках Мизинца. Бейлиш кто угодно, но не дурак, так что лягушку в кипятке варил постепенно. Да и то не факт, что она сварилась окончательно. Надеюсь, Санса взбрыкнет, и Мизинец кончит сериально.

В настоящий и текущий момент Санса продажна настолько, насколько это возможно в её ситуации, и лично я думаю, что и больше. А как будет брыкаться северная волчица варёная лягушка Санса нам только предстоит узнать

 

[Нимврод]

В настоящий и текущий момент Санса продажна настолько, насколько это возможно в её ситуации, и лично я думаю, что и больше. А как будет брыкаться северная волчица варёная лягушка Санса нам только предстоит узнать

Вот поэтому я и жду Ветров Зимы.

 

[Дракон]

А Санса продалась Бейлишу, поскольку безропотно терпит его приставания, даже мысленно не плюясь. За что она продалась? За банку варенья и корзину печенья за "безопасность" (читать как "уникальную возможность побыть безвольной игрушкой в чужих руках") и лимонный торт в виде Копья Гиганта, а до этого лимонные пирожные в ассортименте
Аморален не только тот, кто покупает, но и тот, кто продаётся

Но у Сансы выбора не было.

 

[Rhaenys Stark]

Аморален не только тот, кто покупает, но и тот, кто продаётся

Согласна с утверждением полностью, но не в применении к той ситуации. Я бы не называла это "Санса продаётся". Она спасает свою жизнь и верит, что попадёт домой. Это не продажа себя.

И я не думаю, что к моменту убийства Лизы Петир не знал,что не спал с Кет, и что для него услышанное могло стать таким откровением, что он поспешил отомстить Лизе. Это всё для меня выглядит как совсем несвойственное его характеру. Я считаю, что да, Петиру присущи и страстность и романтичность, я не думаю, что всё это полностью исчезло. Но в то же время я считаю, что на тот момент он уже очень сильный и очень хорошо себя контролирует. И он прекрасно знает в чём выгода и как разумнее поступить. И, кроме того, я не могу поверить в такую наивность насчёт продолжения незнания о Кет (подростка да, но не взрослого мужчины). Уже сколько времени прошло, и жизненный опыт появился, и письмо было, и виделись они уже с Кейтилин. Наверняка Петир понимал уже прекрасно, что ничего не было. Даже если и не понимал, догадывался точно, во всяком случае шок от услышанного быть у него не мог. Как и импульсивное желание убить Лизу. Защитить Сансу - да, избавиться от неприятной женщины - да, увеличить свою власть - да, повязать Сансу соучастием в преступлении - да. Но не месть. Может быть как радующее дополнение. Но не основной мотив.

 

[Нимврод]

Согласна с утверждением полностью, но не в применении к той ситуации. Я бы не называла это "Санса продаётся". Она спасает свою жизнь и верит, что попадёт домой. Это не продажа себя.

Опять же - согласен с вами.

 

[Tin]

У меня сложилось впечатление, что Станнис сам допер про детей Серсеи и поделился своими подозрениями с Арреном, но кто-то (возможно, Лиза) донес об этом разговоре Мизинцу, и он увидел возможность столкнуть лбами Ланнистеров и семью ненавистной ему Кейтилин.

Вряд ли Лиза. Предсмертный клич Джона Аррена "Роберт - крепкое семя" она отнесла к сыну, а не к королю.

 

[Lady from Lannisport]

Ну да, письмо Лизы/Мизинца упало на благодатную почву.

Это говорит о том, что Бейлиш с умом подошёл к исполнению задуманного.

 

[Gonzalez]

Это говорит о том, что Бейлиш с умом подошёл к исполнению задуманного.

Да честно говоря, не уверен с умом ли или просто разбрасывал зерна раздора где попало. Проросло это, а могло прорасти другое.

 

[Xenia]

Да честно говоря, не уверен с умом ли или просто разбрасывал зерна раздора где попало. Проросло это, а могло прорасти другое.

Прорастить это зерно очень помогла Кейтилин со своим прихлебателем Лювином. Кэт вообще оказалась невероятно полезной Мизинцу

 

[Lady from Lannisport]

Да честно говоря, не уверен с умом ли или просто разбрасывал зерна раздора где попало. Проросло это, а могло прорасти другое.

Я уже говорила, что Бейлиш целенаправленно рыл под Неда, так что с очень большим умом. И знанием характеров Неда и Кет. Не удивлюсь, если он интересовался Старком и по крупинкам собирал о нём информацию. А Кет он знал, как облупленную.

 

[Xenia]

Кет он знал, как облупленную.

Однако, они не виделись очень много лет. Нет, это все же больше похоже на бросок наудачу.

 

[Gonzalez]

Я уже говорила, что Бейлиш целенаправленно рыл под Неда, так что с очень большим умом. И знанием характеров Неда и Кет. Не удивлюсь, если он интересовался Старком и по крупинкам собирал о нём информацию. А Кет он знал, как облупленную.

Чтобы собирать информацию нужно время. Ну допустим, Нед Старк - не абы кто с блошиного конца, а Хранитель Севера, один из самых влиятельных людей Вестероса. Вопрос: назначить его десницей решил сам Роберт или кто-то ему подсказал? И кто мог подсказать, вряд ли Бейлиш входил в число доверенных людей короля.

 

[Gonzalez]

Прорастить это зерно очень помогла Кейтилин со своим прихлебателем Лювином. Кэт вообще оказалась невероятно полезной Мизинцу

Лювин, Лювин... А какой интерес у Лювина? Ну допустим, он тяготится ролью мелкого служащего на краю света, но ведь Нед его не возьмет с собой в столицу. Или поучаствовать в большой политике пусть так, опосредованно?