• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Рэйгар Таргариен

Кем был Рейегар Таргариен?

  • Истинным принцем, трагически погибшим из-за рокового стечения обстоятельств.

    Голосов: 199 36.9%
  • Безответственным мечтателем, по глупости погубившим свой род.

    Голосов: 239 44.3%
  • Другое...

    Голосов: 102 18.9%

  • Всего проголосовало
    540
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Mirddin

Рекрут
И не забывайте, что Таргариены практиковали полигамию, так что Лианне не обязательно было становится любовницей Раегара, она могла стать и его второй женой.

Почему Рейегар не оформил их брак официально? Помолвку с Робертом можно было расторгнуть, особенно, если бы король настоял и Лианна дала свое согласие. Всяко лучше, чем исчезнуть с чужой невестой неведомо куда.

И еще - если бы Раегар был насильником, то Нед относился бы к нему иначе. Однако Нед, очень любивший сестру, никакй ненависти к Раегару не испытывал, он просто предпочитал о нем не думать.

А почему Нед должен ненавидеть человека, убитого пятнадцать лет назад?

Узнав о гибели Раегара - Лианна могла попросту вскрыть себе вены или еще чего вспороть

Интересно, сообщил ли принц своей любимой о судьбе ее отца и брата? Если да, то когда и как? Не это ли ускорило смерть Лианны? И еще: какую причину смерти сообщили Роберту? Видел ли он ее тело?

Ну на Роберта Лианне скорее всего было совершенно наплевать.

Если Джон- сын Рейегара, то на Роберта ей было далеко не наплевать.
 

Mezeh

Ленный рыцарь
По развитию сюжета Брандом Старк узнав о похищении сестры с полдороги кинулся в КГ выяснять отношения с Раегаром, которого там не оказалось. Ххем это закончилось известно.
Расторжение помолвки едва ли было возможно. Рикард Старк наверняка обещал дочь Роберту, а Старки не любят отказываться от своих слов, да и Роберт едва ли отказался бы добровольно от невесты. Однако, если бы раегар поставиил бы Старков перед свершившимся фактом, то последним не осталось бы ничего иного, как с ним смирится и Роберту аналогично. Выходку Брандона Раегар не предлидел...
Если Реагар похитил и изнасиловал Лианну, то он сновной виновник смерти отца, брата и сестры Неда - куда более веские причины для ненависти, чем у Роберта.
Если бы у Лианны был сын от Раегара, то она должна была смертельно за него бояться, зная, что стало с другими детьми принца. А зная о дружде Неда с Робертом и о том, насколько Нед ненавидел лгать - она могла опасаться, что Нед откажется лгать Роберту.
Да, Нед и Роберт помирились, когда Нед возвращался на Север с гробом Лианны, однако едва ли гроб открывали, к моменту встречи Роберта и Неда после смерти Лианны уже прошло немало времени.
 

Mirddin

Рекрут
По развитию сюжета Брандом Старк узнав о похищении сестры с полдороги кинулся в КГ выяснять отношения с Раегаром, которого там не оказалось. Ххем это закончилось известно.

Вот именно- Рейегара там не оказалось. Принц описывается как умный парень, трудно предположить, что он не подумал о том, что Лианну будут искать. Что возвращает нас к вопросу: почему он исчез?

Расторжение помолвки едва ли было возможно. Рикард Старк наверняка обещал дочь Роберту, а Старки не любят отказываться от своих слов, да и Роберт едва ли отказался бы добровольно от невесты. Однако, если бы раегар поставиил бы Старков перед свершившимся фактом, то последним не осталось бы ничего иного, как с ним смирится и Роберту аналогично.

Потрясающе. То есть, вмешаться в брачный договор- слишком хлопотно, возникнут трения с родственниками и женихом девушки. Придется использовать авторитет короля, чтобы добиться желаемого, Старки и Баратеон затаят обиду. Однако, на мой взгляд, это предпочтительнее исчезновения без объяснений. В этом случае любой, кто выскажется пренебрежительно о чести женщин дома Старков или заявит о том, что лорд Штормового Предела заслуживает носить рога на своем шлеме, будет не лишен оснований для подобных слов. Ни Старки, ни Баратеон не смогут открыто признать, что Лианна добровольно стала любовницей принца, поэтому автоматически возникнет версия об изнасиловании и похищении. В случае расторжения помолвки под давлением короля два Великих Дома будут унижены (хотя, если правильно все преподнести, то необязательно), в случае исчезновения- это открытая провокация на действия, направленные против царствующей фамилии, что есть измена. Если Рейегар женился на Лианне, то почему не вернулся в Королевскую Гавань и открыто не объявил ее своей женой? Почему уехал неведомо куда, почему не попытался вмешаться в события?

Если Реагар похитил и изнасиловал Лианну, то он сновной виновник смерти отца, брата и сестры Неда - куда более веские причины для ненависти, чем у Роберта.

Если он ее похитил, то необязательно плохо с ней обращался. У Лианны, в конце концов, мог развиться "стокгольмский синдром", и она не рассказала брату о всех подробностях отношений с принцем. Если Нед нашел ее, когда она умирала, то у них не было времени вести долгие беседы. Ей нужно было позаботиться о ребенке, если принять эту версию за рабочую. Серсея говорила Сансе: "Ты можешь не любить Джоффри, но детей от него полюбишь". Так же могло быть и здесь. И вообще, что бы Рейегар ни сделал, Роберт убил его, "вонзил шип в его черное сердце". Вопрос исчерпан. К тому же, мы не знаем, каково было психическое состояние принца, был ли он безумен или действовал сознательно, раскаивался ли он в последствиях своих действий, или нет.
 

Mezeh

Ленный рыцарь
Мы кое что знаем о Лианне. Это девушка учившаяся владению оружия, отлупившая трех оруженосцев тренировочным мечом. Она же весьма вероятно и была "рыцарем смеющегося дерева". С зжертвой изнасилования и "стокгольмским синдромом" не ассоциируется, да и Раегар в воспоминаниях всех без исключения персонажей не очень похож на насильника. Включая, кстати и Роберта с его фразой, что Лианна сейчас Раегаром. Четкая проговорка, указывающая на то, что Роберт знал, что Лианна предпочла ему принца.
А где был Раегар с момента "похищения" и до своего появление перед Трезубцем мы пока можем лишь гадать. Будем надеяться, что в Танце либо Селми, либо Коннингтон прояснят ситуацию. Последний должен знать ответ почти наверняка.
 

Deni

Знаменосец
Кстати, Рейегара представляю себе похожим на мою аватарку...
07%20Cool.png
 

Westerosi

Знаменосец
Кстати, Рейегара представляю себе похожим на мою аватарку...
07%20Cool.png
Да не, слишком смазливая мордашка. Не похоже на человека, который соблазнил волчицу и столь многим напоминал настоящего рыцаря.
Мы кое что знаем о Лианне. Это девушка учившаяся владению оружия, отлупившая трех оруженосцев тренировочным мечом. Она же весьма вероятно и была "рыцарем смеющегося дерева".
Я так понял, там Рид про своего родственника рассказывала.
 

Mezeh

Ленный рыцарь
Это было бы чистой магией, Рид совсем не имел навыков турнирного боя и более того до Харенхалла его никогда не видел. А вот Лианна вполне могла...
 

addy_a

Наемник
Мне Рейегар видится жертвой слишком сильной веры в пророчество. Мы не так много о нем знаем, как хотелось бы, но мой разум не в состоянии представить его насильником. Даже если бы у него была к Лианне трагическая безответная любовь, похищать ее он бы не стал. И не потому даже, что это могло привести к войне, а просто из уважения девушке. Так что во взаимную любовь мне очень легко верится. Плюс характер Лианны отлично вяжется с такой авантюрой.
Последствиями своих действий Рейегар, видимо, сам был шокирован, поэтому и вмешался слишком поздно. Он должен был получить обещанного принца, а получил войну и полный беспредел.Опасно быть романтиком в таком жестоком мире...
Кстати, Рейегара представляю себе похожим на мою аватарку...
07%20Cool.png
ИМХО больше трагичности в образе должно быть ))
 

Deni

Знаменосец
Да не, слишком смазливая мордашка. Не похоже на человека, который соблазнил волчицу и столь многим напоминал настоящего рыцаря.
Ну так он и был красавчик, властитель девичьих грез...
31%20In%20love.png

ИМХО больше трагичности в образе должно быть ))
Ну не может же прекрасный принц все время с трагичной мордой ходить!
16%20XD.png

(Вообще это Сефирот из Final Fantasy, в меру трагичный тип)
 

Merk

Присяжный рыцарь
Решил написать здесь да бы не создавать новую тему. Бред конечно но очень хочется услышать аргументы чтобы перестать думать в этом направлении. Итак. Лилиана Старк и Хоулен Рид влюбились и переспали на турнире. Лилиана забеременила. Ее крадет Рейегар чтобы исполнить пророчество(читай чтобы она родила от него). Но она беременна и он увозит ее и сам скрывается с ней чтобы убедить(влюбить). Лилиана рожает Миру Рид и беременеет от Рейегара. Принц считает что пророчество начало исполнять и уезжает помогать отцу. Погибает... Дальше Нед с Ридом отыскивают Лилиану. В сражении с гвардейцами у Лилианы происходит выкидышь (Защищала Неда или Рида) и она умирает. Рид забирает дочь и уезжает. Занавес...
 

Westerosi

Знаменосец
Ого, сколько детей у Лианы! А ведь ни разу замужем не была! Вот это я понимаю волчица:) Не думаю, что Риды имеют родственные связи со Старками.
Кстати о Риде (том, который Хоуленд).
Это было бы чистой магией, Рид совсем не имел навыков турнирного боя и более того до Харенхалла его никогда не видел. А вот Лианна вполне могла...
Если бы он был столь безнадежен в бою, то вряд ли бы он выжил после схватки с тремя рыцарями Королевской гвардии. Но он выжил, значит неплохой был боец, и вполне мог быть рыцарем смеющегося дерева.
 

Mezeh

Ленный рыцарь
Ну вообще то, если Риды потомки упоминавшихся болотных королей, то родственные связи со Старками они имеют. Да и по любому, за тысячи лет Старки должны были так или иначе породнится со всеми семьями лордов на Севере.
 

Westerosi

Знаменосец
Я имел в виду Жожена и Миру Рид. Они вроде брат с сестрой, и внешне они похожи были, так что Лиана не могла быть их матерью.
Alebelly led two new guests into the feast. "The Lady Meera of House Reed," the rotund guardsman bellowed over the clamor. "With her brother, Jojen, of Greywater Watch."
...
Both Reeds were slight of build, slender as swords and scarcely taller than Bran himself.
 

Merk

Присяжный рыцарь
По моему бреду ребенок один)- Мира. Джон сын Неда. А ситуация с пророчеством очень напоминает творчество Сапковского. А насчет похожести... Арья тогда чья дочь?
 

Westerosi

Знаменосец
По моему бреду ребенок один)- Мира. Джон сын Неда. А ситуация с пророчеством очень напоминает творчество Сапковского
. А насчет похожести Арья тогда чтья дочь?
Ну, Арья была похожа на Эддарда, об этом еще в первой книге говорится. Она и Джон были похожи на Неда, а остальные - на Кейтлин.
 

Merk

Присяжный рыцарь
Ну, Арья была похожа на Эддарда, об этом еще в первой книге говорится. Она и Джон были похожи на Неда, а остальные - на Кейтлин.

Это всего лишь говорит о том что ребенок похож на одного из родителей. Так Мира и Жоен могут быть в отца:)
 

Westerosi

Знаменосец
Арья так же похожа на Лианну.
Да я не спорю, что она похожа на Старков, а не на Талли. Или вы полагаете, что она тоже дочь Лианны, как и Мира Рид и Джон Таргариен Сноу?
01%20Smile.png
Просто мне кажется, что Кейтлин должна знать четко, её дочь Арья или не её:) Пока выходит, что её. Я же лишь отвечал, на кого похожа Арья.
 

Mezeh

Ленный рыцарь
Джон и Арья похожи друг на друга. Арья похожа на Лианну. Следовательно Джон похож на Лианну и свою внешность мог унаследовать от нее с тем же успехом, что и от Неда.
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху