Фигуры Якен Хгар

[Highlander]

безликие не покупают последователей )

 

[barmaley73]

Что то не предснавляю как и зачем содранное лицо могло б оказатся в храме...
Может Русе его просто втихаря изгнал за что-то крайне позорное,а всем сказку про "помер от ревнивости бастарда" рассказал

 

[Айве]

за что-то крайне позорное

Например, за непонимание обычая вешать родственников изнасилованных женщин и сдирания кожи с неугодных.

 

[barmaley73]

Например, за непонимание обычая вешать родственников изнасилованных женщин и сдирания кожи с неугодных.

"Папа да как ты мог!!!Я так расстроен,что пожалуй ударюсь в служение многоликому....за одно и семейный запас шкурок пристрою"
ПС сама в шоке от того, что написала

 

[Highlander]

Кстати, у меня появился ответ на вопрос откуда Якен узнал кто Арья.
Вспоменаем одно из задании которое ДЧ дал Арье.
Каждый день она должна была узнавать 3 новых факта.
Не важно каких.
И ДЧ своеобразно сортировал их "Это может быть полезно знать".
Так что, безликих с самого начала учат слушать, наблюдать и запоменать, даже то, что им может сейчас казатся неинтересным, но пригодится потом.
Якен эту школу прошел.
Итого что он мог знать:
1. Во время казни Неда он был в КГ и конечно даже заключенные судачили о таком важном собитии как казнь Неда Старка. Якен не мог не знать этого.
2. Во время казни на помосте была Санса но не было Арьи. Хотя людям известно что у Неда в столице 2 дочери, и скорее из дворца поползли в город слухи что младшая дочь пропала. Арья пропала за какое то время до казни, пока она жила в трущебах КГ, так что слухи о пропаже младшей Старк могли дойдти до Якена.
3. Ну то что лорд Старк хранитель Севера имел тесные отношения с НД и скорее всего знал их вербовщика Йорена, тоже не секрет и не сложно заключить.
4. То что Арья не мальчик, это даже Джендри понял, хоть и не семи пядей во лбу, а Якен тем более.
То есть что получаем, у Йорена в отряде почему то девочка переодетая как мальчик. Что необычно. Йорен, как дозоный связан с домом Старк. В последнее время же загадочным образом пропала девочка Старк. Еще реакция Арьи при появлении золотых плащей тоже выдавало с головой. Так что при известных ему обстоятельствах, связать переодетую девочку, которая боится властей и о которой заботится дозорный с пропавшей Старк было не сложно для человека умеющего наблюдать и анализировать.
Ну и подслушать какие то отрывки разговоров...

Вот и вся ваша магия...

 

[roman]

Вот и вся ваша магия...

И хрустальную сову сезона 300 года получает капитан команды "безликие" якен хгар.
Только вот в темнице пп.1-3 сложно узнать. А после они там в клетке сидели и особо к ним никто не подходил.
Да и по описанию виден некий особенный интерес к Арье.

 

[Макс Монтана]

У меня появилась теория заговора, достаточно безумная, чтобы быть интересной. Касается она Якена Хгара и Эурона Грейджоя.
А) Якен - выходец с востока. Эурон до своего возвращения также тусил на востоке.
Б) Эурон якшается с магами и имеет дело с магией. Якена тоже можно назвать магом.
В) Призрак Благородного Сердца видела возле гибнущего Бейлона "человека без лица" и "ворону с водорослями на крыльях". В книге на тот момент показан только один Безликий, и я рискну воспользоваться бритвой Оккама и предположить, что это и есть ЯХ.

Итак
1) Эурон трогается в путь к ЖО (попутно отвлекаясь на грабежи) и отправляет ЯХ убить Бейлона.
2) Якен попадает в КГ после приезда Неда (в виде Сирио или кого-то другого) и подставляется, чтобы сесть в тюрьму и быстро, с комфортом (Арья идёт, а Якена везут) отправиться на север, уже с тем расчётом, чтобы где-нибудь в РЗ дезертировать, добраться до Сигарда или Ланниспорта, попасть на ЖО и мочкануть Бейлона.
3) Корабль Эурона плывёт вокруг Вестероса. Обоз Йорена движется на север.
4) Якен мочит Бейлона, Эурон появляется на ЖО, тайком принимает работу и награждает Якена.
Дальше возможны варианты. В следующий раз мы видим Якена-Алхимика в Староместе, и именно туда, вроде как, собирается направить свой флот Вороний Глаз. Уж не расчищает ли ЯХ путь для ВГ?

 

[roman]

для ВГ

А кто такой ВГ

 

[Morpheus]

2. Во время казни на помосте была Санса но не было Арьи.

И небыло Якена. Врятли весь город будет обсуждать не казнь а отсутствие одной из дочерей, а с учетом голов выставленных на стене (окружения Старков), кому удалось из них скрыться врятли будут в подробностям обсуждать в большинстве пивных пропажу еще и дочери (очевидно с учетом голов, того что с ней могло произойти).
Просто с учетом отсутствия Арьи на Турнире, публика которая могла ее даже гипотетически увидеть, и проникнутся к ней симпатией и обсуждать ее неизвестную судьбу, опять-же в силу произошедшего могла разные выводы сделать, а ищейкам врятли была необходимость о чем-то подобном распространяться, они работой занимаются, и ищут по приметам, а не как Бриена вопросы бы стали задавать

вы видели благородную дивицу 9 лет, в шелках со стразами которая скрывается в блошином конце?

слухи о пропаже младшей Старк могли дойдти до Якена.

Поиском занимались специальные люди и люди Вариса.
Есть подтверждения, что приходили золотые плащи и осматривали заключенных?

Ну то что лорд Старк хранитель Севера имел тесные отношения с НД и скорее всего знал их вербовщика Йорена

Если подобное не пришло в голову золотым плащам, ланнистерам, могло придти Варису?
Однако Дженри вероятно тот-же варис и отправил Йорену или его человек (как минимум он сам проверил или его человек), получается не было у кого-то идей там искать а следовательно и сообщить кому-то из окружения Якена

Йорен, как дозоный связан с домом Старк.

как и слюбым домом севера, тем кто происходит от первых людей, а так-же с теми кто хочет избавится от заключенных (их нужно кормить)

Как-то развитый слух, и неосторожные разговоры, с максимум информации в т.ч. с безликим без цепей, более вероятный вариант

 

[Morpheus]

Якен - выходец с востока.

скорее с севера (Лорат за Браавосом), разве что до Иббена часто ходил Эурон

Б) Эурон якшается с магами и имеет дело с магией. Якена тоже можно назвать магом.

Они ему случайно достались вместе с кораблем, и это те колдуны которых отправили к Дейнерис из Кварта

Спойлер

В) Призрак Благородного Сердца видела возле гибнущего Бейлона "человека без лица" и "ворону с водорослями на крыльях". В книге на тот момент показан только один Безликий, и я рискну воспользоваться бритвой Оккама и предположить, что это и есть ЯХ.

Разве, что Якен не ушел в сторону Салеварен (вспомним куда направился Пес и часть людей Бравых ребят), тогда с учетом военных действий он сильно рисковал пробираясь через зону военных действий.
Да и железные острова еще нужно было поискать желающих отправится, на севере с этой стороны Вестероса, что кроме железа можно купить, хотя Теон нашел корабль, но он то домой плыл от Сигарта.

Да и куда удобней тогда отправится выполнять заказ Тайвина в Близнецы, если Тирион использовал заключенных, что-бы освободить брата, и ему это почти удалось, то и Тайвин мог придумать что-то более изобритательное, и более в значимое для решения вопроса по освобождению сына (что он пойдет до конца в этой войне), и убийство Робба подтвердит его намерение, и тут как нельзя лучше подходит профессионал (иначе что за часть плана Тайвина о которой не знали остальные причастные к заговору на КС), Якен в компании из каменных мешков выделяется, может не привлекая внимания его изначально направляли в Харренхол, Йорен там частый гость (если бы все шло по плану он бы туда заехал), а тому кто его туда планировал отправить (как варинт Варис), был вероятно уже информирован где Тайвин. Иначе, что делать Якену на стене какой заказ выполнять, или насколько стена близкое место от того куда он должен отправится?

С тем-же успехом он мог выполнить свои обязательства, долги, и на КС, и если он тот человек в черном (с подачи Вариса и Тайвина, или только Вариса?)

Понятно, что Кракен умер раньше КС, да и не смог бы Якен оттуда выбраться, раньше чем Эурон их отправит к Простору и Бору.
Да и где-бы Якен высадился будучи на кораблях железных людей, и сколько бы он оттуда добирался.
Риск попасть в абордажную группу нападения на Старомест, и не вернутся есть.
Но Якен прибыл в Старомест чуть ранее Сэма.
Вопрос насколько раньше, и когда начались нападения на Старомест и винный залив по хронологии?

 

[Morpheus]

1) Эурон трогается в путь к ЖО (попутно отвлекаясь на грабежи) и отправляет ЯХ убить Бейлона.

Но он попадает за решетку как единственный вариант будучи причастной к чему-то в преддверии Турнира десницы. Слинт называет некие события, скачки, тело без головы и т.п (возможно там и ответ)

Спойлер

попадает в КГ после приезда Неда (в виде Сирио или кого-то другого) и подставляется, чтобы сесть в тюрьму и быстро, с комфортом (Арья идёт, а Якена везут)

Зачем ему в тюрьму с какой целью, он мог и без цепей отправится к Кракену?
Если он Сирио зачем ему к деснице на службу поступать какова цель?
Описание Гудини, он для кого-то это демонстрирует свои возможности, зачем ему такие сложности?

отправиться на север, уже с тем расчётом, чтобы где-нибудь в РЗ дезертировать, добраться до Сигарда или Ланниспорта, попасть на ЖО и мочкануть Бейлона.Якен мочит Бейлона,

А не проще было в КГ найти корабль до ЖО, вместо того чтобы автостопом с приключениями отправится через весь Вестерос еще и в зону боевых действий?
Если Сигард это понятно, он ближе к ЖО, если по прямой идти, но зачем в Ланниспорт отправляться, если от Харренхола куда ближе даже до КГ?
Должна быть какая причина (список заказов по городам, например )

 

[Макс Монтана]

Они ему случайно достались вместе с кораблем, и это те колдуны которых отправили к Дейнерис из Кварта

Так кто сказал, что это были единственные колдуны, с которыми якшался ВГ? Все эти эуроновы хороводы с бубном вокруг Валирии и драконов заставляют меня подозревать, что это ж-ж-ж - неспроста.

А кто такой ВГ

Вороний Глаз же!

 

[Макс Монтана]

Как-то они у вас простыми наемниками выглядят

Не они, а собственно Якен. Доказательств у меня нет, но мне почему-то кажется, что ЯХ какой-то нетипичный Безликий, или даже вовсе не Безликий (изгнанник/беглец/аватара Многоликого).

 

[Psyzoo]

вовсе не Безликий

Якен - вербовщик. Путешествует по Вестеросу и собирает будущих служителей Многоликого. Мешок с железными монетками наверное таскает еще с собой

 

[Morpheus]

И вот главная загадка, если с Иллирио разговаривал не Варис?

Можно ли верить всему что в сериале (оно только сбивает с толку)
тот человек был с щетиной и шрамом (разве, что это накладное, в другом случае скрыть шрам самое сложное), как Якен когда лицо поменял тоже был со шрамом.

Надо вспомнить всех из окружения Арьи, у кого был шрам (она его черты знакомыми нашла) Часто ли она Вариса видела, он на публике не любитель появляться, на турнире не был, на совет Арье делать нечего.
Где бы она его еще могла увидеть?

 

[Morpheus]

или даже вовсе не Безликий

тогда откуда у него монетка, и почему Арью отправляют именно в этот храм когда увидели эту монету (если он не безликий)

Якен теперь мертв, как и Арри, — печально ответил он, — и я дал обещания, которые должен сдержать.

а какие могут быть обещания у бывшего безликого? или вольного стрелка?
а что он экс безликий, в чем это проявляется?
- он убивает 3-х при арье (с его слов, что-бы вернуть тех у кого она их забрала, и тут Рглор ошибочно подразумевается, но в истории о первом безликих упоминаются и иные существа из огня),
- убивает Пейта,
В чем эти изменения проявляются, что можно заключить, что он перестал быть безликим?

 

[Highlander]

Только вот в темнице пп.1-3 сложно узнать. А после они там в клетке сидели и особо к ним никто не подходил.

Лорда Десницу не каждый день обезглавливают. Так что толки об этом были и в темнице. Якен учился слушать все, как и Арья учится. Так что не узнать о том что казнили Неда Старка он не мог.
То что Старки хранители Севера и у них блиские контакты с НД наверно он узнал еще до темницы, на уроке "Общие сведения о Вестеросе".
Про дочерей сложнее, но ничего невероятного нет.

Б) Эурон якшается с магами и имеет дело с магией. Якена тоже можно назвать магом.

Эурон нахвотался магии в Ашсае а Якен в черно-белом доме.

В) Призрак Благородного Сердца видела возле гибнущего Бейлона "человека без лица" и "ворону с водорослями на крыльях". В книге на тот момент показан только один Безликий, и я рискну воспользоваться бритвой Оккама и предположить, что это и есть ЯХ.

Может он а может другой колега.

Поиском занимались специальные люди и люди Вариса.
Есть подтверждения, что приходили золотые плащи и осматривали заключенных?

При чем тут плащи? Плащей Арья испугалась в пути.
Когда кого то ищут задают вопросы. Да и простолюдины любят обсуждать знать, а казнь Неда это такое зрелище которое нельзя не обсудить. Представляю как на площадях, заставах, харчевнях смаковали детали. Как Санса плакала, какое было платье на нее, как все это было неожидано, и то что вроде должна была быть и вторая девочка но ее нету.

как и слюбым домом севера, тем кто происходит от первых людей, а так-же с теми кто хочет избавится от заключенных (их нужно кормить)

Да, в теории переодетая девочка могла быть дочкой любого другого северянина которого убили когда арестовали Эддарда. Но на практике ни у кого не было столлько мотивации скрыватся как у дочки Десницы.
И реакция на золотые плащи которые искали Джендри.

И еще, заковаными везут к стене двух выродков и Якена. Якен выглядит вполне интелигентно по сравнению в большинством из тех кого видет Йорен. Раз его везут закованного, значит Йорена предупредили что это безликий.

 

[Klotz]

Раз его везут закованного, значит Йорена предупредили что это безликий.

Мне кажется это избыточное предположение. Кто его предупредил? Может простой порядок: всех. кого призвали в дозор из тюрем, едут закованными, так как по принуждению. Все добровольцы-идут свободно. Так ли легко выяснить что кто-то является безликим? Для безликого мне кажется это провал, если о нем все знают. Может все гораздо проще, естественней.


Также в начале темы были предположения, что почему-то Якен бывший безликий, свободный художник. Какие указания или намеки в тексте на это есть? Удивление оттого что крутой безликий попал таки в тюрьму, это недостаточно для этих предположений. Попасть по самым разным обстоятельствам мог любой. Главное выжить там и выбраться вовремя оттуда.

 

[Highlander]

Мне кажется это избыточное предположение. Кто его предупредил? Может простой порядок: всех. кого призвали в дозор из тюрем, едут закованными, так как по принуждению. Все добровольцы-идут свободно. Так ли легко выяснить что кто-то является безликим? Для безликого мне кажется это провал, если о нем все знают. Может все гораздо проще, естественней.

Просто насколько помню заковаными редко кого везли это было как исключение из правил... особо опасные преступники, по моему это подчеркивалось даже.
Ну Рорж и Кусака то понятно и не вооруженым глазом видно кто они, а вот Якен выглядел вполне интелигентно в этой компании...

 

[Klotz]

Возможно вы правы. А может быть автор не задумываясь глубоко назад , чтобы смоделировать эпизод с спасением Арьей из клетки Якена и последующих возникших обязательств и поместил его туда. И допустим "официальные лица" охрана , они же не оценивают внешний вид задержанных, а смотрят по документам (или что у них там было) , кто что совершил, при каких обстоятельствах был задержан. Может он при задержании убил и ранил много солдат. Потому и опасен.
А вот обидно немного, что в сериале даже сословной разницы в одежде не видно. Все как грязные оборванцы выглядят. Что Якен, что офицеры, что Арья. А так даже в жизни не бывает. По качеству и чистоте , по цвету немножно одежда должна отличаться у допустим отпетых хулиганов типа Роржа и Кусаки (низов общества) , у цеха мастеровых- допустим кузнец Джендри , у Арьи -ученик мастера , у начальника стражи Йорена, а в фильме они все в одинаковом по качеству и виду рванье.