Безликие

Тема в разделе "Мир Льда и Пламени", создана пользователем Август, 29 июл 2013.

  1. George

    George Знаменосец

    Почитайте пролог Пира Стервятников
     
  2. Cheshirr

    Cheshirr Скиталец

    Ага, у Браавосийского "Многоликого" только один ассасин, и его суют куда ни попадя как "бога из машины", хех.
     
    amira нравится это.
  3. George

    George Знаменосец

    В данном случае там Якен а эту фразу пишите тем ,кто правда так думает
     
  4. Cheshirr

    Cheshirr Скиталец

    Прочитал "пролог Пира Стервятников".
    С какой стати "Якен Хгар"?
    Ересь тупая.
    Ассасину надеятся что какой то школяр стащит "ключик" за золотой дракон?
    Что, у него такие проблемы с взломом никчемных замков?
    Или он не может проникнуть в никем не охраняемое помещение и стащить этот ключ?
    Проникнуть в келью мейстера гдле в мейстерском сундуке спокойно школяр шарится - это так сложно, что нужно надеятся на абсолютно ненадежного школяра?
     
    raven_1998 и Highlander нравится это.
  5. Gvarhan

    Gvarhan Скиталец

    В том то и проблема, что видимо не мог.

    Цитадель мейстеров - древний замок, который по всей видимости имеет такой же противоколдовской периметр что и Штормовой Предел. И скорее всего он не мог просто так туда пройти со своим наколдованным лицом. Вдруг бы оно с него слезло в самый не подходящий момент.
    А ключ давал возможность пройти каким то подземным ходом.

    Или же ему надо быть поближе к мейстеру Волгриву. С лицом Пейта это проще всего. Но по всей видимости ему нельзя просто так убить человека. И он провоцирует Пейта на совершение преступления (хотя и дает ему выбор), что бы затем со спокойной совестью его убить.

    С ключом тоже не понятно, положил ли Якен его на место, или держит при себе. Но Пейта уже обвиняли в воровстве, если обнаружится пропажа ключа, то Якену с лицом Пейта мало не покажется.
     
    WinterHere, veryinga, Karatirnak и 6 другим нравится это.
  6. Felis

    Felis Межевой рыцарь

    Был бы ключ, а дубликат сделать можно.

    То есть он теперь каждый раз как надо выйти из Цитадели, ходит тайным ходом?
     
    assec нравится это.
  7. Gvarhan

    Gvarhan Скиталец

    Нелогично получается.
    Выходит что эта история с ключом второстепенна. Главной целью было - занять место Пейта.
     
    WinterHere, Weter и Айве нравится это.
  8. Felis

    Felis Межевой рыцарь

    Скорее это две части одной задачи. Сделать копию ключа и с ним под видом Пейта что-то делать (искать) в Цитадели. Вероятно книгу о драконах :not guilty:
     
    WinterHere, assec и amira нравится это.
  9. George

    George Знаменосец

    Похоже у нас на форуме появилась Школота
     
    Karatirnak и wolf нравится это.
  10. George

    George Знаменосец

    Вот что очень интересно ,если ли начальник среди них?
    Добрый Человек там все же главный или он типа старейшина ,который решил обучать к искуству
    А все правит скажем совет
     
  11. Highlander

    Highlander Наёмник

    Все что знаем о безликих:
    Этот орден основали бывшие рабы Валирии - принося смерть (дар) тому кто (и для кого) о нем просил.
    На протяжении веков послушники многоликого бога стали сектой професиональных убиц.
    Безликие не убивают тех кого знают лично (Nothing personal just business).
    Безликие не (или редко) убивают за деньги. Что бы нанять безликого убицу нужно заплатить намного большим чем деньги... отдать себя (та маленькая женщина пример, еще? где у нас еще примеры? хотя ДЧ нередко повторяет что нужно отдать себя)
    Если кто-то спас жизни, значит задолжал богу... (Якен об этом говорил когда просил Арью дать ему 3 имени)
    Пароль безликих знает весь Браавос - Варал моргулис
    Обычно безликие не вербуют новых послушников, те сами идут, жертвуют себя. Но вот что это за монета которую Якен дал Арьи?
    Эта монета не вписывается во все остальное...
     
    Svetl, WinterHere, Axel и 2 другим нравится это.
  12. Morpheus

    Morpheus Удалившийся

    Вот в чем суть,
    теперь понятно почему ДЧ сначала предложил ей варианты устройства в браавосе, мужа, шелка, трудоустроить и т.п. что заинтересовало бы девушку ее возраста или в ее положении (безысходности)
    потом когда ДЧ решил ее оставить, предложил ей отказаться от личных вещей, что-бы ее ничто не связывало с прошлым.
    А далее более сложные практики по отказу от личности и послушание, она на все соглашалась,
    и отказ от личных желаний.
    Чуть она "зацепилась" за новую личину (Кошка-Кэт) ей на это обращают внимание.
    И в перспективе эти практики должны привести, что она служит не для себя, и живет не ради своих желаний.

    Только странно почему по мнению автора эти практики помешают ее способностям варга?
    варги от природы такие, они могут менять тела (что это за учение такое?), а для других тибетская книга мертвых путеводитель (по реинкарнации)?
     
    WinterHere, Weter, Klotz и 2 другим нравится это.
  13. Highlander

    Highlander Наёмник

    Стоп
    Арья безсознательно проникала в сознание Нимерии во время сна, но намеренно, сознательно не могла этого делать. И только тогда, когда ее сделали слепой она смогла сознательно варганутся в кошку что бы видеть. Так что эти практики развели у нее талант варгства. Для развития таланта нужно работать, а то у Джона он есть но не развит, еслиб у Робба он развился, то избежал бы многих бед.
     
    Svetl, WinterHere, Satellizer и 2 другим нравится это.
  14. amira

    amira Оруженосец

    На просторах нашей родины как-то попадалась книжка о восточнх практиках. Там описывалось, про то, что служители клана могут сами избирать себе путь: быть воином, ученым или кем-нибудь еще, но при этом все равно оставаться верными первоисточнику. Не знаю, насколько все это реально и распространено, но теоретически можно предположить, что Безликие - как орден наемников - одна сторона Многоликого, лишь один жизненный путь, по которому можно идти...

    Тем более, если принять во внимание, что внешность оказывается, могу менять все, кому не лень: Мел, Бладрейвен, Якен... То с магией Безликих это вообще все необязательно связано...

    Если это так, то по большому счету, неважно, является служитель (Арья) варгом или нет. Важно, чтобы она умела имитировать других людей.
     
    Klotz нравится это.
  15. DannyDyer

    DannyDyer Наёмник

    и как же этот талант помог Роббу избежать многие беды?)а по поводу безликих,мы мало что про них знаем,в этом вся и фишка)
     
  16. Айве

    Айве Лорд

    Сказано "если бы". Серый Ветер предупреждал Робба, если б он мог в него варгануться, то понял бы. 
    Почему? Знак . Ведь "Валар моргулис" всего навсего "все люди смертны" по-валирийски. Не столько пароль, сколько приветствие "для своих". Типа "Хайль Гитлер"
     
    Miraissa нравится это.
  17. DannyDyer

    DannyDyer Наёмник

    я случайно не написал "бы")бывает,а вопрос я формулировал правильно)вообщем я считаю что этот талант не помог БЫ Роббу справиться со многими бедами,которые у него были,хотя у него было 2 беды,это смерть отца,ну и глупо проигранная война,аааа ну потеря Винтерфелла,опять же из-за ошибки,он сам бы мог предотвратить свои беды)
     
  18. Highlander

    Highlander Наёмник

    Весь Браавос отлично знает чте это приведствие.
    Исходя из того как на монету посмотрел капитан карабля - смею предположить - вербовка кандидатов безликими все же имело место быть. Таковых Браавосцы уважали и боялись. Что отчетливо видно по поведению капитана. В соседней теме о Якене как раз об этом спорю, что такая практика вербовки имело место быть а не была изобретена только для Арьи.
     
    WinterHere, veryinga и Айве нравится это.
  19. roman

    roman Лорд

    Там еще и матросы все ей свои имена называли именно поэтому
     
    Айве и Highlander нравится это.
  20. Klotz

    Klotz Наёмник

    Очень интересная тема, жаль о безликих в книгах немного написано. Мне думается Мартин при описании ордена безликих вдохновлялся школами восточных единоборств. К примеру пресловутые ниндзя , их невероятные навыки , граничащие с пределом возможного и философия бесстрастия, отстраненности от ситуации, черно-белый символ, это символ Дао, инь-ян.
    Очень интересна мысль, что безликие и банк тесно связаны, и взаимодействуют.
    Многие пишут , что у Якена была спланирована встреча с Арьей, что у безликих на нее особые планы итд.
    Но мне кажется, что он столкнулся с ней, занимаясь сугубо своими делами, и просто увидел, что у нее есть все задатки и способности стать отличной безликой. Я думаю, у них развита такая вербовка подходящих людей, так как допустим капитан корабля воспринял как должное, значит это не первый раз. Арья просто правильно воспользовалась этим шансом, так как Якен ее впечатлил . Трагические события в ее жизни наложились на природный темперамент и характер, и она сама поняв, что в таком мире, среди войны, лишившись дома и защиты родственников она сможет выжить, и в том числе всем отомстить , если сама станет ловкой и сильной, т.е. научившись всем навыкам безликих. Это очень практично и в логике событий, она там на своем месте. Автор показывал как она подошла к этому решению всякими диалогами и событиями, и все выглядит естественно.
    Хотелось бы, чтобы в сериале и новых книгах тема безликих была раскрыта больше.
     
    WinterHere, TePr, Syringa и 6 другим нравится это.