Сюжеты Дунк и Эгг

[Remilya]

Об Эйрионе говорим, он всерьез считал себя драконом и даже выпил дикого огня. Хотя казалось бы, за столько лет мог заметить что чешуи и крыльев у него нет.

А чем это так уж отличается от поступка той же Дейнерис, взошедшей на погребальный костер? (кроме того, что Дейнерис повезло, а Эйриону не очень?)

 

[Gotcha]

А чем это так уж отличается от поступка той же Дейнерис, взошедшей на погребальный костер? (кроме того, что Дейнерис повезло, а Эйриону не очень?)

По мне так мало чем, но речь о другом: лгал Эйрион о своей мотивации намеренно или он просто псих и это особенности его восприятия. У нас конечно нет его ПОВа, но косвенных признаков хватает. Это и оценки других персонажей, и слова самого Эйриона, когда он сказал Дунку что тот отдал свою жизнь за "изменницу", не зная еще что вообще будет какое-то разбирательство по этому случаю, а не просто он прикончит Дунка прямо на месте. И Бейлор назвал представление Тансель "весьма неразумным", это подразумевает что там есть к чему придраться.

 

[леди Амби-Ходор]

лгал Эйрион о своей мотивации намеренно или он просто псих и это особенности его восприятия.

Одно другому не мешает. Он знает, что в представлении нет крамолы, но ему крайне неприятно, когда обижают драконов, хотя бы диких и к трону никаким боком не привязанным.
Ну и удовольствие "силу свою проверить"(с)

 

[Gotcha]

леди Амби-Ходор , из чего видно что он знает, если даже по меркам супердемократичного Бейлора представление неразумно?

 

[SpiderHulk]

он говорит одно, принц другое

А что это он говорит одно, а принц другое? Событие произошло при большом скоплении народа, никакой лжи со стороны принца нет и быть не может. А если может, то цитату в студию, будьте добры

и ложь принца

Ещё раз: Где ложь Принца? Где она? Покажите пальцем! Ткните меня носом! Где она?

жирный троллинг такой?

Какой же это троллинг? В представлении убивают дракона, драконы - это тотемные животные Таргов, посредством которых они власть свою и установили. Представление даёт дорнийка, а Дорн не склонился да ещё и убил одного из драконов, между прочим с наездницей являющейся прародительницей всех, на момент действия живущих, Таргов. Я не понимаю как тут можно крамолы не углядеть! Это же на уровне кукольника из Кастерли Рок дающего представление в Винтерфелле в котором лев убивает лютоволка, если не ещё более крамольное

 

[леди Амби-Ходор]

Gotcha , даёт повод для придирок - да. И Бейлор знает Эйериона Вот псих и воспользовался: и за крыылатых ящерок заступился, и поиздевался.

 

[леди Амби-Ходор]

В представлении убивают дракона, драконы - это тотемные животные Таргов, посредством

Джори чуть не убил тотемных лютоволчпт Старков, реально, а не в куколной пьесе. Это он от нелояльности к Старкам?

 

[SpiderHulk]

леди Амби-Ходор , то есть против кукольника из Кастерли Рок Старки ничего не имели бы?

На измену то представление кукольницы конечно не тянет, а вот на разжигание, а может и на высмеивание - вполне. Оштрафовать, на карандаш взять и проведение именно этого представления запретить

Сдаётся мне, в реальном средневековье, и много меньшее вполне могло стать причиной кровавой вражды. На вершине иерархии ведь люди с экстраординарным статусом пресекающими всякие поползновения экстраординарно сурово

 

[леди Амби-Ходор]

Сдаётся мне, в реальном средневековье, и много меньшее вполне могло стать причиной кровавой вражды

Поводом? Возможно. Причиной - нет.
И что же решал суд богов, на ваш взгляд, если не правоту одной из сторон?

Кастерли Рок дающего представление в Винтерфелле в котором лев убивает лютоволка, если не ещё более крамольное

Лев? Тансель из Дорна, так? Герб дорнийцев - Вот если б дракон в пьесе умер от солнечного удара, было бы похоже
А легенда про Сервина , который Зеркальный щит - тоже крамола?

 

[SpiderHulk]

Причиной - нет

Как знать, тут и высмеивание и угрозу можно углядеть, считай от гражданина другой страны

И что же решал суд богов, на ваш взгляд, если не правоту одной из сторон?

Боги похоже вознамерились покарать Бейлора. А если с человеческой точки зрения: то я не знаю, картина происшествия то кристально ясна, хотя бы благодаря многочисленным свидетелям. Казалось бы суд должен определить кто прав без всяких боёв. Именно кто прав, а не кто лжёт, так как не лжёт никто

 

[леди Амби-Ходор]

хотя бы благодаря многочисленным свидетелям. К

А кто сказал, что свидетели наперебой бегут давать показания? Ведь "всё произошло так быстро"(с)

 

[SpiderHulk]

А легенда про Сервина , который Зеркальный щит - тоже крамола?

Копьём в глаз? Ещё какая! Копьём в глаз была убита Мераксес, а родовой замок Мартеллов - Солнечное Копьё. Видимо именно для снижения уровня крамолы этот древний легендарный герой внезапно очутился в рядах Королевской Гвардии Таргариенов

А кто сказал, что свидетели наперебой бегут давать показания? Ведь "всё произошло так быстро"(с)

Так там же всякие высокоблагородия с обетами. Да и в тексте нет никакого намёка что картина происшествия осталась суду неясной. В любом случае, задумай Эйрион некую ложь (зачем?), он не мог быть уверен что его "правда" не будет опровергнута свидетелями, что все будут молчать, а потому врать он просто не мог, если не хотел прослыть мирдверьмячём

Вообще у меня ощущение что суды поединком назначаются по велению левой пятки судьи. Захочется судье экшена - грянет битва! Не захочется? Казнят без всяких поединков. Вон как Нед, приговорил Гору к смертной казни и лишению всего и вся, без всяких поединков, хотя там картина происшествия куда как менее ясна, чем в случае Дунка и Эйриона, вплоть до того что Горы там могло и вовсе не быть

 

[White Owl]

Это же на уровне кукольника из Кастерли Рок дающего представление в Винтерфелле в котором лев убивает лютоволка, если не ещё более крамольное

между прочим, когда кукольницы (видимо прослышавшие про Дейнерис) стали давать представление с драконом побеждающим львов - Серсея их сразу на опыты Квиберну отдала.

 

[Илья Муромский]

Нет разделения властей, понимаешь)

 

[SpiderHulk]

Серсея их сразу на опыты Квиберну отдала

Вот это да! Всё познаётся в сравнении. Эйрион то выходит так, сынок, лишь воображающий себя суровым и жестоким, куда ему до настоящей то хищницы. И истинных арьястократов свято блюдущих рыцарские обеты, которые кукольниц бы спасли, отчего то не нашлось. Удивительно (нет)

Вообще если воспринимать эти тезисы про истинную арьястократию всерьёз, то выходит книги Мартина о том как добрые накажут злых? Какой новаторский подход в жанре!

 

[knight errant]

Как знать, тут и высмеивание и угрозу можно углядеть, считай от гражданина другой страны

Алё, Дорн уже в составе Семи Королевств, а принц Бейлор - наполовину дорниец, вообще-то. Как и Мейкар, который еще и женат на дорнийке

 

[White Owl]

Как и Мейкар, который еще и женат на дорнийке

о как. Я это упустил. Получается Эйрион - дорниец на три четверти? Ясно-понятно...

 

[SpiderHulk]

Дорн уже в составе Семи Королевств

Не так давно и на особых правах, а не как все

принц Бейлор - наполовину дорниец

Поэтому он более снисходителен, впрочем отмечает что представление не безобидное

Получается Эйрион - дорниец на три четверти?

Так тогда получается у него комплекс неполноценности, он всего лишь на четверть дракон, а на три четверти "воняет Дорном"

 

[knight errant]

Не так давно и на особых правах, а не как все

Какая разница, по закону, Тансель Длинная - подданная Железного Трона, а не "иностранка". Словоблудием не занимайтесь, пожалуйста )

 

[SpiderHulk]

Тансель Длинная - подданная Железного Трона, а не "иностранка"

Именно дорнийка дающая представление в котором убивают дракона - это более жёсткий троллинг Таргариенов, чем если бы это была скажем просторянка