• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Дунк и Эгг

Gotcha

Знаменосец
Эйрион обучался у лучших мастеров Семи Королевств, обмундирование - лучшее что можно купить за деньги. Какое ухо у него оказалось бы лишним если если бы он пришёл к Мейкару и сказал: «Батя я боюсь с ним драться».
так он и не сказал об этом отцу, он нашел отмазку что хочет дать старшему брату возможность поквитаться с "обидчиком". Однако, рост и вес дают существенное преимущество в ближнем бою (хотя Голливуд упорно пытается убедить нас в обратном), об уровне подготовки Дунка он ничего не знает, так как тот даже в турнире накануне не участвовал. Может быть у него боевой стаж как у Пса с 12 лет. Эйрион знает о противнике только что это очень мощный и решительный парень, который не побоялся напасть на него в окружении охраны.
 
Однако, рост и вес дают существенное преимущество в ближнем бою
Но так как в Вестеросе какие-то «Рофлотурики» на испытания поединком можно выходить с разным вооружением и разной экипировкой с противником, так что Эйрион может взять хоть алебарду хоть 11-футовый шест, и это не так важно как то что Дункан в кольчуге а Эйрион в латах.
Может быть у него боевой стаж как у Пса с 12 лет.
В Вестеросе обычно про всех слышно, слухи ходят, феодалы друг с другом общаются, и выдающиеся межевые рыцари становятся известны(У Ренли Баратеона в армии помимо лордов также отметили несколько рыцарей ННов, про которых можно сказать что они «Известные рыцари»). Даже про людей без титула так можно сказать, перефразируя анекдот про стройбат: «Он настолько лютый что ему титул не нужен». Но Дункан ученик какого-то Арлана из Пеннитри, которого даже нанимавшие его лорды не помнят, достижения на ристалище не имеет, и даже если он Дункана лет сорок учил и тот убил сотни человек это не повод чего-то бояться принцу Таргариенов. Но главный фанат Мейгора не только сволочь, но ещё и трус.
 

Gotcha

Знаменосец
Но так как в Вестеросе какие-то «Рофлотурики» на испытания поединком можно выходить с разным вооружением и разной экипировкой с противником, так что Эйрион может взять хоть алебарду хоть 11-футовый шест, и это не так важно как то что Дункан в кольчуге а Эйрион в латах.
с оружием надо уметь обращаться. Далеко не факт что Эйрион такой универсал, что совершенно одинаково владеет и мечом, и алебардой, и шестом. Базовые навыки у него скорее всего есть, но это не то же самое, что привычное и часто используемое оружие
В Вестеросе обычно про всех слышно, слухи ходят, феодалы друг с другом общаются, и выдающиеся межевые рыцари становятся известны(У Ренли Баратеона в армии помимо лордов также отметили несколько рыцарей ННов, про которых можно сказать что они «Известные рыцари»). Даже про людей без титула так можно сказать, перефразируя анекдот про стройбат: «Он настолько лютый что ему титул не нужен». Но Дункан ученик какого-то Арлана из Пеннитри, которого даже нанимавшие его лорды не помнят, достижения на ристалище не имеет, и даже если он Дункана лет сорок учил и тот убил сотни человек это не повод чего-то бояться принцу Таргариенов. Но главный фанат Мейгора не только сволочь, но ещё и трус.
Дункан даже по официальной версии стал рыцарем буквально несколько дней назад, само собой у не участвовал в турнирах. А знамениты в основном турнирные рыцари, ну или знать. Тот же Бронн был полным ноунеймом, хотя боец отличный. Или Кристон Коль до того как победил Деймона. Ну, и то что принца Таргариенов учат лучшие наставники, еще не делает его самого выдающимся воином, если особых личных данных нет. Среди Таргариенов было полно совершенно заурядных бойцов.
Мейгор бросал вызов знаменитому рыцарскому ордену, в котором, наверное, очередь выстроилась из желающих его убить. А Эйрион нарочно создал такие условия, при которых бой почти наверняка бы отменили, так как у ноунейма Дунка реалистично не было шансов собрать еще 6 рыцарей, и на подкуп денег у него не было. Поэтому я считаю что его целью было сорвать поединок, чтобы Дунка признали виновным автоматически.
 
А Эйрион нарочно создал такие условия, при которых бой почти наверняка бы отменили, так как у ноунейма Дунка реалистично не было шансов собрать еще 6 рыцарей, и на подкуп денег у него не было. Поэтому я считаю что его целью было сорвать поединок, чтобы Дунка признали виновным автоматически.
А вместо этого за Дункана заступились целый будущий лорд Штормового Предела и один из сильнейших знаменосцев Хайгардена а Мейкар на глазах у тысяч убивает своего брата. Отличная биография для будущего короля(Хоть Эйрион об этом не знал).
 

Iceling

Ленный рыцарь
Мейкар утверждает что про Бейлора Копьелому скажут «его убил межевой рыцарь», когда как он сам на глазах тысяч людей проломил брату голову сражаясь за своего сына-дурака.
О том, что люди скажут, что сам Мейкар убил своего брата намеренно, он сказал в первую очередь, и не отрицал своей вины, а про "вину" Дунка он сказал уже в ответ на слова самого рыцаря, причём ссылаясь на слова дураков:
Some men will say I meant to kill my brother. The gods know it is a lie, but I will hear the whispers till the day I die. And it was my mace that dealt the fatal blow, I have no doubt. The only other foes he faced in the melee were three Kingsguard, whose vows forbade them to do any more than defend themselves. So it was me. Strange to say, I do not recall the blow that broke his skull. Is that a mercy or a curse? Some of both, I think.”

From the way he looked at Dunk, it seemed the prince wanted an answer. “I could not say, Your Grace.” Perhaps he should have hated Maekar, but instead he felt a queer sympathy for the man. “You swung the mace, m’lord, but it was for me Prince Baelor died. So I killed him too, as much as you.

“Yes,” the prince admitted. “You’ll hear them whisper as well. The king is old. When he dies, Valarr will climb the Iron Throne in place of his father. Each time a battle is lost or a crop fails, the fools will say, ‘Baelor would not have let it happen, but the hedge knight killed him.’
 

Эшфорд

Межевой рыцарь
Отличная биография для будущего короля(Хоть Эйрион об этом не знал).
Это и без послезнания эпик фейл: принц Таргариен собрал максимальное количество свидетелей, чтобы расписаться в том, что он лгун и трепло. Обычный судебный поединок вряд ли привлёк бы столько внимания. Смерть Бейлора в этом смысле для Таргариенов даже стала некой удачей, ситуативно отвлекла внимание от их репутационной потери.
 
О том, что люди скажут, что сам Мейкар убил своего брата намеренно, он сказал в первую очередь, и не отрицал своей вины, а про "вину" Дунка он сказал уже в ответ на слова самого рыцаря
И то верно, но самонадеянно со стороны в дальнейшем Короля утверждать что люди запомнят какого-то межевого рыцаря когда как на турнире «блистал» его сын Эйрион(Ага, тот самый который потом хряпнет стопарик Дикого Огня и будет известен даже на Севере) а он сам убивает своего брата. Да и пост-зная репутацию Дункана, могут сказать что поделом этому принцу, Эйрион если бы знал кем станет Дункам сказал бы «Это вы правильно меня ударили».
Смерть Бейлора в этом смысле для Таргариенов даже стала некой удачей, ситуативно отвлекла внимание от их репутационной потери.
Хорошо что Мейкар разбил голову Бейлору, иначе могло получиться неудобно. Особенно с тем что Бейлор был любим народом а Мейкар нет, но у тогдашнего поколения Таргариенов это похоже было в норме, Эйлора своего брата тоже убила.
 

Gotcha

Знаменосец
Это и без послезнания эпик фейл: принц Таргариен собрал максимальное количество свидетелей, чтобы расписаться в том, что он лгун и трепло. Обычный судебный поединок вряд ли привлёк бы столько внимания. Смерть Бейлора в этом смысле для Таргариенов даже стала некой удачей, ситуативно отвлекла внимание от их репутационной потери.
Эйрион - всего лишь принц из младшей ветви, его репутация несопоставима с гибелью наследника. У Таргариенов была проститутка-Сейра, Швайгон, вся жизнь которого - сплошной позор, кубло времен ТД, Рейгель голый отплясывает, им не привыкать.
 

Эшфорд

Межевой рыцарь
У Таргариенов была проститутка-Сейра, Швайгон, вся жизнь которого - сплошной позор, кубло времен ТД, Рейгель голый отплясывает, им не привыкать.
Да, но. Если раньше их, так сказать, экстравагантность уравновешивали драконы, то, чем дольше они живут без них, тем сложнее пояснять окружающим, почему они должны это терпеть. Тут же и Блекфайеры и общее сомнение, что текущая ветка на троне действительно законная (мейстер Эйемон его разделял, возможно и остальные себя чувствовали не совсем уютно). Бейлор и Мейкар люди разумные и не беспокоиться по этому поводу не могли. По сути, весь турнир - это пиар-акция будущего наследника Валлара, это даже совсем не секущий в придворных интригах Дунк почувствовал. И тут такой пердимонокль.
его репутация несопоставима с гибелью наследника
Так я и говорю: ситуативно. Конечно, гибель Бейлора (именно его, а не просто абстрактного наследника, ИМХО) - огромная потеря, если мы говорим о перспективе. На текущий момент, его красивая смерть вопросы к династии немного подвинула на второй план.
 
Последнее редактирование:
По сути, весь турнир - это пиар-акция будущего наследника Валлара, это даже совсем не секущий в придворных интригах Дунк почувствовал.
А можно пояснить? Просто только я могу только сказать что да, не часто короли и наследники посещают рядовые турниры у простых лордов и Мейкар очень хотел Бейлора там умыть, но что чем ещё можно подобную трактовку подтвердить?
 

Эшфорд

Межевой рыцарь
А можно пояснить? Просто только я могу только сказать что да, не часто коро...
Дунк обратил внимание, что Валлару, одному из всей пятёрки защитников, достаются исключительно слабые соперники. И ещё тот момент, как Валлара слегка потроллил Эйерион, когда вышел на ристалище: сделал вид, что вызовет, но в последний момент проехал мимо. Очевидно, что была договорённость сделать Валлара победителем, и это изначально и вывело Эйериона из равновесия, всё остальное уже потом.
 

Gotcha

Знаменосец
Да, но. Если раньше их, так сказать, экстравагантность уравновешивали драконы, то, чем дольше они живут без них, тем сложнее пояснять окружающим, почему они должны это терпеть. Тут же и Блекфайеры и общее сомнение, что текущая ветка на троне действительно законная (мейстер Эйемон его разделял, возможно и остальные себя чувствовали не совсем уютно). Бейлор и Мейкар люди разумные и не беспокоиться по этому поводу не могли. По сути, весь турнир - это пиар-акция будущего наследника Валлара, это даже совсем не секущий в придворных интригах Дунк почувствовал. И тут такой пердимонокль.

Так я и говорю: ситуативно. Конечно, гибель Бейлора (именно его, а не просто абстрактного наследника, ИМХО) - огромная потеря, если мы говорим о перспективе. На текущий момент, его красивая смерть вопросы к династии немного подвинула на второй план.
На мой взгляд его гибель могла только усугубить ситуацию, потому что к опозорившемуся Эйриону прибавился Мейкар-братоубийца, и позор самого Эйриона станет гораздо более запоминающимся, так как он спровоцировал настолько важные и трагичные события.
Дунк обратил внимание, что Валлару, одному из всей пятёрки защитников, достаются исключительно слабые соперники. И ещё тот момент, как Валлара слегка потроллил Эйерион, когда вышел на ристалище: сделал вид, что вызовет, но в последний момент проехал мимо. Очевидно, что была договорённость сделать Валлара победителем, и это изначально и вывело Эйериона из равновесия, всё остальное уже потом.
договоренность с кем, с Бейлором?
 

Эшфорд

Межевой рыцарь
На мой взгляд его гибель могла только усугубить ситуацию, потому что к опозорившемуся Эйриону прибавился Мейкар-братоубийца
Но вроде бы, несмотря на опасения Мейкара, версию несчастного случая никто не оспаривал. Да и дальнейший принцепад молва приписывала Кроворону, а не выгодополучателю Мейкару.
договоренность с кем, с Бейлором?
Более-менее уверенно могу сказать только, что знают о ней все участники Таргариены, похоже даже Эгг. Авторами идеи, как я думаю, были либо Дейрон, либо Бейлор, но тут недоказуемо. А в том, что договорняк имел место уверена на 99%, иначе не было смысла вводить не только эпизоды, о которых говорила выше, но и в принципе Валарра в повествование.
 
эпизоды, о которых говорила выше, но и в принципе Валарра в повествование.
Тут скорее описан не прямой а косвенный договорняк. Никого не просили, уж тем более Бейлор, у этого человека честь была выше здравого смысла, просто это принц и будет не очень топтать его в грязь. Сам Дункан задумывался что принца он тронуть не сможет, а он ведь межевой рыцарь и возможный король ему не припомнит как тот его в грязи топтал, потому что больше не увидит. А им(лордам и рыцарям) под его правлением ещё жить.
 

Эшфорд

Межевой рыцарь
Никого не просили, уж тем более Бейлор, у этого человека честь была выше здравого смысла
Бейлор, кроме всего, политик, и видимо успешный. Полностью безгрешных героев у Мартина нет, это на мой взгляд, очередной виток размышлений на тему, каким королём был бы Арагорн.
просто это принц и будет не очень топтать его в грязь. Сам Дункан задумывался что принца он тронуть не сможет
Там дело не в том, что соперники боялись к принцу притронуться, а в том, что все они были исключительно слабыми. Похоже на подтасовку жеребьевки. Дунк как раз наоборот думал, что принц единственный из защитников, с кем он может попытать удачу, остальные ему не по зубам. А уж Эйериону точно ничего не мешало вызвать брата, кроме, видимо, приказа сверху.
 

Gotcha

Знаменосец
Но вроде бы, несмотря на опасения Мейкара, версию несчастного случая никто не оспаривал. Да и дальнейший принцепад молва приписывала Кроворону, а не выгодополучателю Мейкару.
Мы не знаем какие были разговоры, когда дошло до правления самого Мейкара. Но его называли братоубийцей, кажется в третьей книге Эгг с кем-то поссорился из-за этого и Дунк его успокаивал.
Более-менее уверенно могу сказать только, что знают о ней все участники Таргариены, похоже даже Эгг. Авторами идеи, как я думаю, были либо Дейрон, либо Бейлор, но тут недоказуемо. А в том, что договорняк имел место уверена на 99%, иначе не было смысла вводить не только эпизоды, о которых говорила выше, но и в принципе Валарра в повествование.
мне всегда казалось что там у участников самоцензура и никто сам не стремился сражаться с Валарром в полную силу. Примерно как Нед предупреждал Роберта о турнире, явно не собираясь ничего подтасовывать. Трудно представить чтобы подобным мошенничеством занимался Бейлор или Дейрон. К тому же, Бейлор тогда был довольно молод сам, ему около сорока лет и он даже не король, а наследник при отце. По-хорошему все расчитывали, что он еще лет 30 проживет, у них нет причин как-то экстренно пиарить Валарра.
 

Karhold

Знаменосец
Мы не знаем какие были разговоры, когда дошло до правления самого Мейкара. Но его называли братоубийцей, кажется в третьей книге Эгг с кем-то поссорился из-за этого и Дунк его успокаивал.
Да, был такой фрагмент:
— Видел я драконье яйцо — красное по большей части. — Дунк положил свои гостинцы вместе с сухарями и солониной. — У Кровавого Ворона тоже такое есть?
— Откуда бы? Он низкого рода.
— Нет, не низкого — он просто бастард. — Кровавый Ворон хотя и родился вне брака, но оба родителя у него были из благородных. Дунк хотел рассказать Эгу о подслушанном разговоре, но тут рассмотрел его лицо и спросил: — Что у тебя с губой?
— Ерунда, сир. Подрался.
— Дай погляжу.
— Да пустяки, крови почти что и не было. Я вином ее смочил.
— С кем ты дрался?
— С другими оруженосцами. Они говорили…
— Они могли болтать что угодно — что я тебе говорил?
Чтоб я держал язык за зубами, но когда твоего отца обзывают братоубийцей…«Он и есть братоубийца, хоть и неумышленный». Дунк сто раз наказывал Эгу не принимать такие слова близко к сердцу. «Ты ведь знаешь, как все было на самом деле, ну и довольно». Мало ли о чем толкуют в тавернах и у костров. Всем известно, что Бейелор Сломи Копье пал от булавы принца Мейекара на Эшфордском лугу — ясно, что разговоров было не избежать.
— Они ведь не знают, что принц Мейекар твой отец. Знали бы, не говорили бы так. — «Разве что за глаза». — И что ты им ответил, вместо того, чтобы придержать язык?
— Что смерть принца Бейелора была злосчастной случайностью. И что принц Мейекар своего брата любил, — виновато произнес Эг. — Тут оруженосец сира Аддама говорит: до смерти, мол, любил, — а оруженосец сира Мэллора: он и другого брата, Эйериса, любит не меньше. Ну, тут я ему и врезал. Со всей силы врезал.
— Тебе бы самому наподдать хорошенько, чтоб ухо было под пару губе. Твой отец, будь он здесь, так бы и поступил. Думаешь, он нуждается в твоей защите, сопляк? Что он тебе наказывал, отпуская тебя со мной?
— Верно служить вам, слушаться во всем и не бояться лишений.
— А еще что?
— Соблюдать королевские законы и правила рыцарской чести.
— А кроме того?
— Брить голову или волосы красить… и никому не называть своего настоящего имени, — неохотно добавил мальчик.
Дунк кивнул.
— И много вина вылакал тот парень, оруженосец?
— Он ячменное пиво пил.
— Вот видишь? Это ячмень да солод за него говорили. Слова — это лишь ветер, Эг. Пусть себе летят мимо.
— Которые ветер, а которые и измена, — упрямился мальчик. — Это турнир изменников, сир.
По поводу бойцовских качеств Дунка и Эйриона. Если верить Путеводителю, то оба были хорошими бойцами:
Краеугольным камнем всех интриг в годы правления Мейкара стал вопрос о наследовании престола. У короля имелось немало сыновей и дочерей, но имелись обоснованные сомнения в их пригодности к делу управления. Дейрон, старший сын, прозванный Пьяницей, предпочел для себя титул принца Летнего замка, поскольку находил Драконий Камень слишком мрачным местом. Следующий по старшинству сын, Эйрион, известный как Яркое Пламя или Яркий Огонь, считался великолепным воином, однако жестоким и капризным человеком, к тому же любителем темных искусств. Оба этих принца скончались прежде отца, хотя после обоих остались дети. Принц Дейрон в 222 году от З.Э. породил дочь Вейлу, но девочка, увы, оказалась слабоумной. У Эйриона Яркого Пламени в 232 году родился сын, получивший в честь своего предка зловещее имя Мейгор, но сам Огненный принц умер в том же году, выпив дикого огня в уверенности, что это позволит ему превратиться в дракона.
У Эйриона, скорее всего, на фоне занятий магией начались серьезные проблемы с психикой. Кстати, Эйерис, судя по всему, тоже думал, что огонь превратит его в дракона:
«Изменники хотят заполучить мой город, — сказал он при мне Россарту, — но им не достанется ничего, кроме пепла. Пусть Роберт царствует над кучей костей и горелого мяса». Таргариены не хоронили своих покойников, а сжигали, и Эйерис собирался устроить такой погребальный костер, какого свет еще не видел. Хотя я, по правде сказать, не верил, что он в самом деле готовился к смерти. Эйерис, как некогда Эйерион Огненный, думал, что огонь преобразит его в дракона и он, возродившись, обратит своих врагов в пепел.
Опираясь на материалы раннего варианта главы "Западные земли", можно сказать, что именно связи с домом Ланнистеров помогли принцу Эйгону взойти на трон после гибели Мейкара:
Тайвальд, старший из двух близнецов Герольда, служил оруженосцем лорда Роберта Рейна из Кастамере, и в 233 году от З.Э. был убит в сражении во время восстания Пика. Его, пробирающегося сквозь разбитые ворота Звездного Пика, насквозь пронзили копьем, и Тайвальд скончался на руках своего брата-близнеца Тиона (Тион также служил оруженосцем – но принцу Эйгону, младшему сыну короля Мейкара). Как говорят, принц успел посвятить умирающего Тайвальда в рыцари, выполняя его последнюю просьбу.
Сам король Мейкар погиб менее чем за час до того – он возглавил атаку на главные ворота Звездного Пика, и камень, сброшенный из бойницы, расплющил его увенчанный короной шлем. В число павших в этот скорбный день вошел и лорд Роберт Рейн. Сир Роджер Рейн Красный Лев, его старший сын и наследник, жестоко отомстил за отца, умертвив после битвы семерых плененных Пиков, прежде чем подоспевший принц Эйгон смог остановить резню.
О смуте, вызванной смертью короля Мейкара I во время Штурма Звездного Пика, было достаточно написано в другом месте, так что нам нет смысла на ней задерживаться. Довольно лишь упомянуть о вопросе правопреемства – он оказался настолько запутанным, что десница короля, лорд Бринден Риверс, прозванный Кровавым Вороном, созвал для его разрешения Великий совет. Собравшееся благородное сословие в немалой мере под влиянием красноречия (а некоторые полагают, и золота) лорда Герольда Золотого все же вручило Железный трон принцу Эйгону, который правил Семью Королевствами следующие двадцать шесть лет под именем Эйгона V Невероятного.
Версия о том, что Эйгона на трон возвёл Бринден Риверс - может быть поставлена под сомнение сомнение. К тому же, в своё время на форуме приводили ответ Мартина на одном из конов:
Кровавый Ворон был злым и Эйгон должен был увести его из Королевской Гавани.
По поводу Дунка известно, что он сразил Деймона III Блэкфайра:
Но спустя недолгий срок, в 236 году от З.Э., самозванец Деймон Блэкфайр, третий этого имени, вместе со Жгучим Клинком и Золотыми Мечами пересек Узкое море и высадился на Крюке Масси, намереваясь захватить Железный трон. Так началось Четвертое восстание Блэкфайра, и король Эйгон V для его подавления созвал верных лордов со всех Семи Королевств.
Восстание закончилось гораздо быстрее, чем претендент того желал бы – лишь очень немногие лорды поддержали его; большинству дело Блэкфайров казалось столь же обветшалым и истрепавшимся, как и их знамена. В битве у моста на Путеводной мятежу был положен скорый, омытый кровью конец – атаковав, рыцари короля разбили Золотых Мечей и обратили Жгучего Клинка в бегство, а сир Дункан Высокий сразил самого Деймона III Блэкфайра.
И вслед за тем тела павших воинов из войска Черного Дракона настолько запрудили реку, что она вышла из берегов. В свою очередь, в войсках короля отдали жизни менее сотни человек...
И немного оффтопа - в этой же главе, при описании разгрома Тайвином дома Тарбеков, есть такой фрагмент:
У старшей дочери леди Эллин, Роанны, был трехлетний сын, которого певцы вспоминают как «последнего лорда Тарбека». В день битвы малыш исчез, и более его никто не видел. Романтики верят, будто бы его, переодетого, тайно вывезли из горящего замка. Якобы где-то за Узким морем он вырос и возмужал, стал певцом и прославился своими печальными балладами. Более надежные источники свидетельствуют, что ребенка выбросил в колодец сир Амори Лорх – хотя и ведутся споры, было ли то сделано по приказу сира Тайвина или без его ведома.
Уж очень очевидны параллели с историей царевича Дмитрия Эйгона Юного Грифа...
Честно говоря, этот ранний вариант главы "Западные земли" содержит гораздо больше интересных деталей, чем вариант, который вошел в финальную редакцию Путеводителя.
 

Gotcha

Знаменосец
перейдем, пожалуй
Полагаете, Мейкар только тут прозрел?
Мне казалось, его и ранее терзали смутные сомнения :задумался: А также подозрения.
Если не трудно, можете свою точку зрения развернуть в профильной теме? Я бы этот вопрос с удовольствием обсудил.
не похоже чтобы Мейкара в этой истории вообще интересовала моральная правота участников. Он не предпринимал никаких попыток выяснить побольше о случившемся, например, поговорить лично с Дунканом (понятно что он выслушал бы на суде, но по словам Бейлора видно что его брат уже составил мнение заранее), опросить других свидетелей, которых было полно. Допустим, Эгг мелкий и накосячил, его мнение под вопросом, но на Мейкара никак не повлияло и то, что Бейлор с самого начала на стороне Дункана. И даже то, что брат готов отстаивать с оружием в руках правоту этого постороннего человека против собственной родни, Мейкара не убедило, хотя у них хорошие, уважительные отношения между собой. Также Мейкар готов принять помощь Фоссовея за подкуп, то есть, явную подлость, но лишь бы в свою пользу. Единственный момент, который его беспокоит - это что Эйрион возможно боится поединка, то есть, не уверен в своей силе как воина.
В целом складывается впечатление что Мейкар считал нормальным отстаивать репутацию принца любой ценой, не важно кто там был прав, но Таргариены должны выйти победителями в глазах общественности.
При этом, повторюсь, Мейкар не является явно отрицательным персонажем. Это упрямый человек с тяжелым характером, но за ним не числится каких-то вопиющих пороков или преступлений, он умеет признать свое поражение и даже готов на весьма нестандартные эксперименты.
 
не похоже чтобы Мейкара в этой истории вообще интересовала моральная правота участников.
При этом, повторюсь, Мейкар не является явно отрицательным персонажем. Это упрямый человек с тяжелым характером, но за ним не числится каких-то вопиющих пороков или преступлений, он умеет признать свое поражение и даже готов на весьма нестандартные эксперименты.
Согласен :hug:
Но я другое имел в виду.
Если я Вас верно понял, Вы считаете, что Мейкар только благодаря суду богов понял, что его сыновья - гады.
Вот это у меня вызывает сомнения.
Во-первых, слишком резкое исцеление от слепоты.
Во-вторый, Эйрион и Дейрон - слишком высокохудожественные личности, а Мейкар не Серсея, чтобы этого не понимать.
В-третьих, соревнование в сыновьях с Бейлором едва ли касается только спортивных талантов. Об этом прямо говорит Реймун Фоссовей:
И как он должен страдать, сравнивая своих сыновей с их двоюродными братьями. Дейерон — пьяница, Эйерион жесток и тщеславен, третий столь безнадежен, что его отдали в Цитадель учиться на мейстера, а самый младший…
(самый младший, естественно, появляется ровно в этот момент :thumbsup:).
Характерно мнение Бейлора:
Мейекар в этом не сознается, но, уверен, он втайне надеялся, что его сыновья на турнире перещеголяют моих. Вместо этого они оба его опозорили, и как ему теперь быть? Родные сыновья, родная кровь. Мейекар сердит, ему нужно на кого-то излить свой гнев, и он выбрал вас.
и обоснование необходимости участвовать в поединке самолично:
— Сир, мой отец намерен присоединиться к семи обвинителям, — вмешался Эг. — Я умолял его не делать этого, но он не послушал. Сказал, что это единственный способ обелить честь Эйериона и Дейерона.

Так что я думаю, где-то про себя всё он прекрасно про своих сыновей понимает, но боится это признать. Как про Сансу написано: "она убедила себя".
А вот после боя обманывать себя уже нет никакой возможности. Мало того, что от гадостности сыновей уже не спрячешься, так ещё эта стратегия сделала самого Мейкара невольным братоубийцей.

И даже то, что брат готов отстаивать с оружием в руках правоту этого постороннего человека против собственной родни, Мейкара не убедило, хотя у них хорошие, уважительные отношения между собой.
Я полагаю, это его должно было даже раззадорить, учитывая соревнование вокруг сыновей.
 
Последнее редактирование:
Сверху