Фигуры Серсея Ланнистер III

[Willard]

Не поняла вашу мысль.

Серсея не учила Джоффри вседозволенности и не благословляла на его проделки. Она просто была на его стороне, когда он за них огребал и огребал не то чтобы адекватно. Во-первых, нельзя её за это винить, а во-вторых, в тексте прямо сказано, что от проделок и вседозволенности Серсея не в восторге и ни разу сына не поддерживает. Если и существуют фандомные мифы, так это оно самое.

Идею, что король не должен бить жену

Если Джофф меня не слушается, он не послушается и тебя.
– Может, и послушается.
– С какой стати?
– Он знает, что ты его не тронешь
Серсея сузила глаза:
– Если ты думаешь, что я позволю тебе тронуть моего сына, то у тебя бред

Сир Борос густо побагровел:
– Королева еще услышит об этом.
– Не сомневаюсь – да и к чему это откладывать? Не послать ли за твоей матерью, Джоффри? – Король покраснел.

 

[Арборская Золотая]

Во-первых, нельзя её за это винить, а во-вторых, в тексте прямо сказано, что от проделок и вседозволенности Серсея не в восторге и ни разу сына не поддерживает.

Не поддерживает, но и не протестует особо, списывает на какой-то там "сильный характер" (у этого-то слизняка). Оленёнка Томмена помните?

 

[Willard]

Оленёнка Томмена помните?

Помню. Им Маргери вертит как хочет. Справилась с ребёнком

Не поддерживает, но и не протестует особо

Даже отцу приказывает.

 

[Арборская Золотая]

Помню. Им Маргери вертит как хочет. Справилась с ребёнком

Оленёнка, которого Джофф на пиджак пустил.

Даже отцу приказывает.

Приказывает что?

 

[Willard]

Приказывает что?

Моя дочь приказывает нам немедленно ехать в Королевскую Гавань, чтобы защитить Красный замок от короля Ренли и рыцаря Цветов. – Рот его напрягся. – Приказывает нам, представляете себе… именем короля и совета!
– А как воспринял новость король Джоффри? – спросил Тирион с изумлением.
Серсея еще не сочла возможным сказать ему, – ответил лорд Тайвин. – Она опасается того, что он решится выступить против Ренли своим силами.

Оленёнка, которого Джофф на пиджак пустил.

Тогда не помню

 

[Xenia]

Willard Серсея совершила две очень серьезных ошибки: интрига против Маргери, обусловленная пророчеством, и возрождение орденов.

 

[Gonzalez]

Willard Серсея совершила две очень серьезных ошибки: интрига против Маргери, обусловленная пророчеством, и возрождение орденов.

Кстати, лишнее подтверждение, что пророчества в мире Мартина "доведут до цугундера" тех, кто в них верит.

 

[Нимврод]

Willard Серсея совершила две очень серьезных ошибки: интрига против Маргери, обусловленная пророчеством, и возрождение орденов.

Ещё она тотально провалилась с подбором кадров и идеей строительства нового флота.
Некоторые также считают, что капитально ошиблась она, появившись на свет.

 

[Xenia]

Ещё она тотально провалилась с подбором кадров и идеей строительства нового флота.

Сама идея строительства флота была не самой плохой (как и ее идея использовать дикий огонь против Станниса), а кадры она подбирала просто посредственные. И например, Квиберн ей оказался верен и очень полезен.

 

[Willard]

интрига против Маргери, обусловленная пророчеством,

На самом деле - Тиреллы друзья, которые за союзников в огонь и воду и Томмену всегда только добра хотели, а Серсея поссорилась на пустом месте. Сдаюсь

и возрождение орденов.

В тех орденах состояли отнюдь не Лансели, даже Мейгор с трудом поединщиков нашёл. Всё равно что сравнивать нынешний НД сравнивать с прошлым.

Ещё она тотально провалилась с подбором кадров и идеей строительства нового флота.

Всё познаётся в сравнении.

 

[Xenia]

На самом деле - Тиреллы друзья, которые за союзников в огонь и воду и Томмену всегда только добра хотели, а Серсея поссорилась на пустом месте. Сдаюсь

Не друзья, но на этом политическом союзе держится стабильность, а она бросилась интриговать против Маргери слишком оголтело. Потеряла голову.

В тех орденах состояли отнюдь не Лансели, даже Мейгор с трудом поединщиков нашёл. Всё равно что сравнивать нынешний НД сравнивать с прошлым.

Все равно это стало большой проблемой, хотя правильнее будет выразиться, настоящей бедой, для самой же королевы.

И заметьте, в оценке итогов ее деятельности независимо один от другого солидарны Варис и Мизинец.

 

[Gonzalez]

а кадры она подбирала просто посредственные.

Кадры она подбирала исходя из личного расположения, причем из мелких домов или просто никому не известных людей. Принцип, характерный для абсолютизма, при феодализме так делать нельзя потому, что
- высокородные доны вряд ли будут подчиняться мелкому выскочке
- в случае предательства, его ничего не удержит от этого шага.

 

[Willard]

И заметьте, в оценке итогов ее деятельности независимо один от другого солидарны Варис и Мизинец.

Я знаю, для этого и говорят.

Все равно это стало большой проблемой, хотя правильнее будет выразиться, настоящей бедой, для самой же королевы.

Бедой королевы стали предатели, которые воспользовавшись ситуацией попытались узурпировать власть не смотря ни на что.

 

[Xenia]

Я знаю, для этого и говорят.

Для чего говорят? Мизинец об этом упоминает вообще между делом и без особой радости: он рассчитывал, что Серсеи хватит лет на пять.

Бедой королевы стали предатели, которые воспользовавшись ситуацией попытались узурпировать власть не смотря ни на что.

Вы вините Кивана в том, что он сговорился с Воробьями?

 

[Willard]

Вы вините Кивана в том, что он сговорился с Воробьями?

В том что он предал Серсею. И он не просто "сговорился", он даже не хотел плащ Стронгу давать, не смотря на обвинения против Серсеи.

 

[Нимврод]

Всё познаётся в сравнении.

Например?

 

[Xenia]

В том что он предал Серсею. И он не просто "сговорился", он даже не хотел плащ Стронгу давать, не смотря на обвинения против Серсеи.

Однако, в конце концов дал. И говоря объективно, Стронг - сомнительная личность

 

[Willard]

Однако, в конце концов дал. И говоря объективно, Стронг - сомнительная личность

Дал, но вырвать когти было важнее.

Например?

Ренли - предал Роберта
Варис - предал Роберта
Мизинец - предал Роберта
Пицель
Селми у которого пелена спала с глаз.
Отличный Малый Совет под началом Эддарда Старка.

 

[Gonzalez]

И говоря объективно, Стронг - сомнительная личность

Сомнительно, личность ли вообще?

 

[Нимврод]

Я знаю, для этого и говорят.

Чтобы оклеветать нищасную Серсею перед... кем? Умирающим Киваном и безвольной Сансой? О да, великая цель, покруче коммунизма к 1980 году.