Фигуры Серсея Ланнистер III

[Анонимус-сан]

Я продвигаю тезис о надуманности огромного количества любовников Серсеи.

Что считать "огромным количество"? Если сравнивать Серсею с Ами Открой Ворота, то да, список у Серсеи довольно скромный.

 

[Fut]

А Томмена воспринимает как глупого звереныша, которого надо отодвинуть в рамках типа-заботы о нем

А Томмен стал совершеннолетним, чтобы его отодвигать?

Если сравнивать Серсею с Ами Открой Ворота, то да, список у Серсеи довольно скромный.

Тирионом, Широй Морской Звездой, ​

 

[Нимврод]

А Томмен стал совершеннолетним, чтобы его отодвигать?

Я не уверен, что она бы с ним и по достижению совершеннолетия властью делилась.

 

[Багровый Ястреб]

Тирионом, Широй Морской Звездой,

1) Ланнистер от Ланнистера недалеко падает (или же, приняв версию, что дети Тайвина - на самом деле Эйриса; Таргариен от Таргариена недалеко падает)
2) Она же бастард, ублюдок, чего же от неё ещё было ждать?
3) Эйгона IV забыли и браавосийских куртизанок.

 

[Gonzalez]

Не осуждаю постельные интриги Серсеи, но правитель из нее получился совершенно некудышный, копая яму для Маргери - закопала саму себя.

Постельные интриги Серсеи были бы ее личным делом, если бы она не использовала их "на пользу" (на самом деле - во вред) государству. Та же Таена Мерривизер и ее никчемный муженек для чего нужны? Лично преданные люди хороши, когда они обладают хоть какими-то другими талантами, кроме искушенности в постельных забавах.

 

[Нимврод]

Gonzalez ну от Таэны формально была польза - она за Маргери шпионила. Хотя до сих пор непонятно, на кого она на самом деле работала. Как бы не на Паука.

 

[Иосиф]

Анонимус-сан ) , вы уже проказничать стали....)

 

[Багровый Ястреб]

Сир, если бы все прегрешения Серсеи ограничивались адюльтером, ничего страшного бы не было.

Это, кстати, грубая юридическая ошибка. Будь Серсея частным лицом - это было бы истинно. Но для королевы измена мужу равна государственной измене. Ей доверена ответственнейшая задача - выносить и родить наследника престола, и малейшее подозрение на супружескую неверность автоматически роняет тень на весь порядок престолонаследия, что недвусмысленно угрожает гражданской войной. Собственно, рожай Серсея детей от Роберта, то ВПК шла бы с гораздо меньшей степенью интенсивности (отделение Севера, вызванное активностью Неда и его казнью - йок; действия Станниса - тоже йок; остаются только Ренли и полупомешанный Бейлон).

 

[Fut]

что дети Тайвина - на самом деле Эйриса;

Только Тирион бастард.

 

[Нимврод]

остаются только Ренли

Да тот же Ренли в иной ситуации едва ли бы стал что-то мутить.

 

[Нимврод]

собрала худший Малый Совет в истории Семи Королевств

Ну, это, кстати, своего рода достижение.
Харис Свифт в роли Десницы - разве это не шедевр в некотором роде? Не говорю уж про Джайлса "я не давала ему разрешения умирать" Росби!

 

[miniDi]

Измена у Серсеи была одна - с Джейме.
Я не думаю, что у неё кто-то ещё был, так как брат её на 200% устраивал до своего плена.
Остальное уже не измена, а т.н. блуд, так как она была вдовой.
Но заметьте, что отношения с ланселями и черноскотными на публику не выставлялись. Просто мы как читатели знаем, что да там действительно была близость.

 

[Нимврод]

Но заметьте, что отношения с ланселями и черноскотными на публику не выставлялись.

Так и у большинства других распутниц Вестероса распутство на публику не выставляется.

 

[Gonzalez]

Остальное уже не измена, а т.н. блуд, так как она была вдовой.
Но заметьте, что отношения с ланселями и черноскотными на публику не выставлялись. Просто мы как читатели знаем, что да там действительно была близость.

Вестеросу еще очень далеко до простоты нравов 17-18 в., когда королевские фавориты и фаворитки имели чуть ли не официальный статус.

 

[miniDi]

Так и большинства других распутниц Вестероса распутство на публику не выставляется.

И в общем это подводит нас к тому, что однозначно сказать была ли Серсея распутнее, чем другие леди Вестероса, мы не можем.

Вестеросу еще очень далеко до простоты нравов 17-18, когда королевские фавориты и фаворитки имели чуть ли не официальный статус.

У неё пока тоже официальных фаворитов и фавориток не было)

 

[Нимврод]

И в общем это подводит нас к тому, что однозначно сказать была ли Серсея распутнее, чем другие леди Вестероса, мы не можем.

Можно сравнивать с другими женщинами, ПОВ которых у нас есть.

 

[miniDi]

Можно сравнивать с другими женщинами, ПОВ которых у нас есть.

Это даже отдалённо не даст полную картину.
У нас более-менее подходящая по возрасту и положению только Кейтилин, да и то с неоднозначной историей с Петиром на фоне (а уж лизина так вообще). До Серсеи далеко, но также у неё был абсолютно другой в браке муж.
Дети вроде Сансы и Арьи не считаются. Бриенна тоже вне статистики.
Дейнерис в Эссосе в другой культуре, и я бы не назвала её поведение целомудренным.
Аша и Арианна? По сути такие же, как Серсея.
А больше женских ПОВов так сходу и не вспомню.

 

[Gonzalez]

Аша и Арианна? По сути такие же, как Серсея.

Такие да не такие. По сути только Арианна пытается использовать секс для манипуляции мужчинами (получается плохо, видимо по молодости и неопытности). Для Аши это просто удовольствие без далеко идущих последствий. Да, и Дорн, и ЖО - это все таки отдельные культуры, с отдельной моралью.

 

[Нимврод]

Gonzalez опять же, ни одна из них не унижается до секса с мужчинами чисто с целью покупки определенных услуг.

 

[miniDi]

Такие да не такие. По сути только Арианна пытается использовать секс для манипуляции мужчинами (получается плохо, видимо по молодости и неопытности). Для Аши это просто удовольствие без далеко идущих последствий. Да, и Дорн, и ЖО - это все таки отдельные культуры, с отдельной моралью.

ЖО в отношении к своим женщинам мало чем отличаются от континентального Вестероса.
Но мы опять приходим к тому, что распутство Серсеи за исключением её отношений с братом не было чем-то из ряда вон выходящим за рамки сокрытой жизни вестеросских леди. Просто её вдовьи шашни вышли на свет, а шашни других - нет.

опять же, ни одна из них не унижается до секса с мужчинами чисто с целью покупки определенных услуг.

Арианна соблазняла бедного сира Ариса именно с целью определённых услуг - чтобы он был соучастником в побеге и коронации Мирцеллы.