Фигуры Серсея Ланнистер III

[Нимврод]

Джоффри и Тайвина убила не она, чтобы получить больше власти и влияния.

Вот да. Если бы не смерть этих двоих, к которой она НИКАК не причастна, не видать бы ей власти как своих ушей. Кто там чуть выше говорил про лотерею?

 

[Frederique]

А единственный человек, который мог бы научить ее управлять внутренним гневом – Джейме, бросил ее на произвол, самоустранился.

Тут такоэ. Если человек с сохранным интеллектом учиться не хочет, кто ему поможет? Мы же не отказываем Серси в дееспособности. Есть ли цитаты, подтверждающие её желание и готовность учиться?

Добавим отсутствие внутреннего стержня в лице ее брата,

То есть внутренний стержень Серси находится... эм... снаружи Серси Так и запишем.

 

[Lady from Lannisport]

Ну тут я просто попрошу пруф, что Мейс требовал (кстати, просить и требовать разные вещи) ввести в Малый Совет всех своих родственников.

Вы можете и луну попросить. И толковый словарь русского языка. Но я бы вам посоветовала внимательно читать то, что вам говорят, это приносит нужный эффект. А то я попрошу пруф где и когда я сказала о "всех родственниках Мейса в Малом Совете". Что делать тогда будете?

...именно потому, что Франция всё-таки - не Вестерос, резать под корень семейства проигравших там на тот момент ещё не было принято.

И таки сколько общего у Франции от Дрюона с Вестеросом! Серсея знала, что она делала, когда раскрывала шашни Маргери. Просто просчиталась с Воробейшеством - не предай он ее, Тиреллы завяли бы на корню. О чем я и говорю, что никогда нельзя быть уверенным как разыграется карта.

Ну то есть как политик она себя не показала. Так и запишем.

Открыть секрет Полишинеля - редкая удача. Поэтому пишите все, что вас успокоит

 

[Нимврод]

И таки сколько общего у Франции от Дрюона с Вестеросом!

А у Луны очень много общего с куском сыра - "...которую, как известно, делают немцы в Гамбурге, и прескверно делают" (c)

Серсея знала, что она делала, когда раскрывала шашни Маргери.

Ага, знала. В частности, что без мечей Хайгардена Томмену не удержаться (это из её ПОВа). При том, что без Маргери-королевы смысла впрягаться за него у Тиреллов нет.

Просто просчиталась с Воробейшеством

А, ну да, а подумать о том, что у Верховного Септона могут быть собственные интересы, Серсея не могла? Равно как и о том, что небезопасно отсылать к нему людей, с которыми она спала - то есть носителей убойнейшего компромата на себя же? Короче, эпик фэйл как он есть, и не надо списывать на то, что "фишки не так легли".
Раз счастье, два раза счастье — помилуй Бог! Надо же когда-нибудь и немножко умения (c) а

Открыть секрет Полишинеля - редкая удача. Поэтому пишите все, что вас успокоит

Ну раз вы великодушно мне разрешили - осмелюсь заметить, что я решительно не понимаю, почему в случае других обанкротившихся политиков в мартиновском цикле так и говорят, что они обанкротились как политики, а в случае с абсолютно бездарным (ни одного грамотного решения Серсеи, помимо назначения Квиберна, мне так и не привели, а про Квиберна я и сам всё знаю) правлением Серсеи уже которую страницу рассуждают, что ей просто не повезло и вообще гады-родственники вонзили нож в псину спину.

 

[Lady from Lannisport]

А у Луны очень много общего с куском сыра - "...которую, как известно, делают немцы в Гамбурге, и прескверно делают" (c)

Это как позволяет понять отсутствие цитаты с моими словами о "всех родственниках Мейса в Малом Совете"?

Ага, знала. В частности, что без мечей Хайгардена Томмену не удержаться (это из её ПОВа). При том, что без Маргери-королевы смысла впрягаться за него у Тиреллов нет.

См. аналогию с куском сыра Дрюоном на тему как хорошо быть кланом, чья замужняя за королем дочь - шлюха.

А, ну да, а подумать о том, что у Верховного Септона могут быть собственные интересы, Серсея не могла?

А, ну да, а подумать об отсутствии у нее послезнания вы не можете? Я вам снова повторю - редко что идет по задуманному. Но у вас Серсея герой какого комикса со сверхспособностями знать чужие мысли?

я решительно не понимаю,

Позволю себе вас поправить - "решительно не принимаю того, что Серсея действует в сложных обстоятельствах, а у меня в голове есть картинка о сущности Серсеи, а вот мое мнение почему-то не разделяют". Сочувствую вам.

 

[Нимврод]

См. аналогию с куском сыра Дрюоном на тему как хорошо быть кланом, чья замужняя за королем дочь - шлюха.

Не, вы не о Серсее шлюхах рассуждайте, а ответьте на конкретный вопрос - как Серсея планировала контролировать Тиреллов, не только полностью игнорируя их интересы ( = зачистка Малого Совета не то что от Тиреллов - от просторян вообще), но и подводя под топор дочь главы клана.

Я вам снова повторю - редко что идет по задуманному.

Ну в общем я понял, Серсея-мол не виновата, что все её планы провалились - это не она плохо думала, а злая судьбинушка. Но нет, виновата. Это она же рефлексировала на тему "любой сильный союзник опасен" - могла бы понять, что превращая Веру из слабого союзника в сильного, она создает не менее опасного конкурента, чем Тиреллы.

 

[Нимврод]

То есть внутренний стержень Серси находится... эм... снаружи Серси

А что? Чистая правда же. Джейме для Серсеи - именно что вибратор внутренний стержень.

 

[Lady from Lannisport]

Не, вы не о Серсее шлюхах рассуждайте, а ответьте на конкретный вопрос - как Серсея планировала контролировать Тиреллов, не только полностью игнорируя их интересы ( = зачистка Малого Совета не то что от Тиреллов - от просторян вообще), но и подводя под топор дочь главы клана.

Шлюха-Маргери - позор на седую мейсову голову и то самое средство контроля, которое вы ищете. Неужели вам не ясно?

Ну в общем я понял

Прямо не верится

могла бы понять, что превращая Веру из слабого союзника в сильного, она создает не менее опасного конкурента, чем Тиреллы.

Любое действие имеет две стороны медали и нет таблетки от всех болезней - поэтому из двух зол выбирается одно. А вы говорили, что поняли...

 

[Ариадна]

Шлюха-Маргери - позор на седую мейсову голову

Во-первых: не доказано;
Во-вторых: странно рассуждать о шлюхах защищая Серсею. Или "в своем глазу бревна не увидать, большое видится на расстоянии"?

 

[Lady from Lannisport]

Во-первых: не доказано;
Во-вторых: странно рассуждать о шлюхах защищая Серсею. Или "в своем глазу бревна не увидать, большое видится на расстоянии"?

Я уже кажется предполагала, что Маргери просто перепутала лунный чай с глистогонным
В равных условиях, имеем два неравных обстоятельства: Серсея - вдова, что позволяет мне считать её полноправной хозяйкой её чемодана. Маргери замужем, что дает мне право считать её женщиной с низкой социальной ответственностью.

 

[Ариадна]

Я уже кажется предполагала, что Маргери просто перепутала лунный чай с глистогонным
В равных условиях, имеем два неравных обстоятельства: Серсея - вдова, что позволяет мне считать её полноправной хозяйкой её чемодана. Маргери замужем, что дает мне право считать её женщиной с низкой социальной ответственностью.

Теперь докажите, что она брала его для себя
Ой ли, а то Серсея будучи замужем только с мужем и спала, потому и детей от брата рожала, а затем, при жизни и мужа, и любовника, затащила в свою постель кузена
Да и по улицам КГ ее прогнали не как "полноправную хозяйку своего чемодана", видимо общество Вестероса ее таковой не считает, а считает как раз "женщиной с низкой социальной ответственностью" (вполне справедливо, кстати)

 

[Lady from Lannisport]

Теперь докажите, что она брала его для себя

Сейчас, вот только "Грёзы о весне" закончу Лучше вы скажите как жена, минуточку, короля... девственная, вторую минуточку, по официальной версии, сама внезапно берёт у мейстера лунный чай. Она не только шлюха, но и дура? Или не знает об особом расположении к ней свекрови?

Да и по улицам КГ ее прогнали не как "полноправную хозяйку своего чемодана", видимо общество Вестероса ее таковой не считает, а считает как раз "женщиной с низкой социальной ответственностью"

Она свободна в данный момент от обязательств перед любым мужчиной. А за старое расплатилась. Маргери же рвётся в королевы и так себе всё ломает. Ну не дура ли?

 

[Ариадна]

Сейчас, вот только "Грёзы о весне" закончу Лучше вы скажите как жена, минуточку, короля... девственная, вторую минуточку, по официальной версии, сама внезапно берёт у мейстера лунный чай. Она не только шлюха, но и дура? Или не знает об особом расположении к ней свекрови?

Так и знала, что это ваше голословное утверждение

Она свободна в данный момент от обязательств перед любым мужчиной. А за старое расплатилась. Маргери же рвётся в королевы и так себе всё ломает. Ну не дура ли?

Серсея расплатилась как раз то, что делала будучи "свободной от обязательств", если бы Его Воробейшество узнал о том, что Серсея делала раньше - не сносить ей головы.

 

[Lady from Lannisport]

Так и знала, что это ваше голословное утверждение

Так я и знала, что вы факты не хотите замечать, если они идут вразрез с вашими пожеланиями Нет, сами посудите - королева-трижды девственница просит Лунный чай

Серсея расплатилась как раз то, что делала будучи "свободной от обязательств", если бы Его Воробейшество узнал о том, что Серсея делала раньше - не сносить ей головы.

Как и Маргери за текущее положение дел. Процесс ещё не закончен ни для кого.

 

[Ариадна]

Так я и знала, что вы факты не хотите замечать, если они идут вразрез с вашими пожеланиями Нет, сами посудите - королева-трижды девственница просит Лунный чай

Нет у вас фактов, ибо как вы ловко пошутили вначале - "Ветры Зимы" еще не написаны

Как и Маргери за текущее положение дел. Процесс ещё не закончен ни для кого.

Маргери ещё ни за что не платила, на данный момент никто ни в чем не признался, ничего не доказано и ее не судили. Серсею же уже осудили за то, в чем она "покаялась" и наказали, и будут судить ещё

 

[Lady from Lannisport]

Нет у вас фактов

Вы так рады как будто я говорила, что они у меня есть, а вы тут как тут разбили мои надежды Вы лучше скажите зачем трижды девственнице Лунный чай - и это факт, который вам так неудобен

Маргери ещё ни за что не платила, на данный момент никто ни в чем не признался, ничего не доказано и ее не судили.

Две расплаты в одной книге - роскошь. Я поняла бы ваш оптимизм в судьбе Маргери будь сага завершённой, но ведь это не так

 

[Нимврод]

Вы лучше скажите зачем трижды девственнице Лунный чай

Предлагаю сойтись на том, что в продолжении мы это обязательно узнаем.

Она свободна в данный момент от обязательств перед любым мужчиной.

Ничего, Церковь Семерых уже получила необходимую инфу от Ланселя.

Серсея - вдова, что позволяет мне считать её полноправной хозяйкой её чемодана

Вестеросский социум почему-то считает иначе.

то самое средство контроля, которое вы ищете

Не-не-не, не надо про шлюх, давайте лучше про то, как Серсея собиралась контролировать Тиреллов, казнив представительницу их клана. Потому что за супружескую измену королю в вестеросском обществе, насколько я понимаю, положена именно что смертная казнь. Что в случае измены Маргери удерживало бы Тиреллов от мятежа?

Любое действие имеет две стороны медали и нет таблетки от всех болезней - поэтому из двух зол выбирается одно.

Ну как, вооружение Веры сильно помогло от Тиреллов? Спойлер: нет. И даже если бы Серсея сама с Верой не поссорилась, не помогло бы.

 

[Нимврод]

Серсея - вдова, что позволяет мне считать её полноправной хозяйкой её чемодана. Маргери замужем, что дает мне право считать её женщиной с низкой социальной ответственностью.

Серсея неоднократно изменяла мужу, а затем спала с толпой народу после его смерти. В случае с Маргери речь идет о гипотетической, чтоб не сказать, вымышленной измене. В общем, кто тут шлюха - как бы очевидна. Не говоря уж о том, что заодно с Маргери Серсея собиралась погубить толпу людей, в том числе не имевших к Тиреллам отношения. Как видим, Маргери (о ужас!) пытается влиять на Томмена (надо думать, Серсея от такого помрет) - Серсея же в ответ готовит, по сути, массовое убийство.

 

[Ариадна]

Вы так рады как будто я говорила, что они у меня есть, а вы тут как тут разбили мои надежды

Процитирую вас же для наглядности, а то видимо забыли, что писали

Так я и знала, что вы факты не хотите замечать

Вы лучше скажите зачем трижды девственнице Лунный чай - и это факт, который вам так неудобен

Была б я Мартином - с радостью бы рассказала, но как вы могли заметить, я - не он, увы. Вот выйдут "Ветры Зимы" - тогда и узнаем, всему свое время.

Две расплаты в одной книге - роскошь. Я поняла бы ваш оптимизм в судьбе Маргери будь сага завершённой, но ведь это не так

Поэтому вторую расплату Серсеи и перенесли на вторую книгу У меня нет оптимизма на счет судьбы Маргери на самом деле, но речь сейчас не о ее судьбе, а о том, что совершенно не доказано на данный момент

 

[Lady from Lannisport]

Предлагаю сойтись на том, что в продолжении мы это обязательно узнаем

Понимаю так, что абсурдность этого поступка Маргери вас не беспокоит У вас же в дурах Серсея

Ничего, Церковь Семерых уже получила необходимую инфу от Ланселя

И что?

Вестеросский социум почему-то считает иначе.

… и полностью одобряЭ поступок Маргери

Не-не-не, не надо про шлюх, давайте лучше про то, как Серсея собиралась контролировать Тиреллов, казнив представительницу их клана. Потому что за супружескую измену королю в вестеросском обществе, насколько я понимаю, положена именно что смертная казнь. Что в случае измены Маргери удерживало бы Тиреллов от мятежа?

Я вам уже ответила, но вам же хочется услышать не моё мнение, а то, что вы желаете Так извините - ваших пожеланий мне не завезли

Ну как, вооружение Веры сильно помогло от Тиреллов?

И даже если бы Серсея сама с Верой не поссорилась, не помогло бы.

Л - лотерея

В случае с Маргери речь идет о гипотетической

Гипотетически просила, гипотетически пила Абсурд как он есть.

Процитирую вас же для наглядности

Так и славно, что вы признались - не замечаю, мол, факты

Была б я Мартином - с радостью бы рассказала

Ну вот видите - объяснений от вас и быть не может, а факт есть вне зависимости от ваших способностей его объяснить.

Поэтому вторую расплату Серсеи и перенесли на вторую книгу У меня нет оптимизма на счет судьбы Маргери на самом деле, но речь сейчас не о ее судьбе, а о том, что совершенно не доказано на данный момент

У меня вообще нет оптимизма и пессимизма - есть только известные факты.