• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Серсея Ланнистер III

  • Автор темы Dennis Nightingale
  • Дата начала

Какой след оставит Серсея в истории Вестероса?


  • Всего проголосовало
    463
  • Опрос закрыт .

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Арак ,
Вот.Боле и писать ничего не нужно.
вероятно, эти действия на какой-то момент оказывались полезными для решения возникших проблем.
Не маньяки же эти Блеквуды и Бракены, чтобы раз за разом совершать бессмысленные поступки.
 

Арак

Знаменосец
Я точно не помню, но мне казалось, что Тирион предложил Серсее отправиться н...
Да как же,как же.Как раз и считал,что обязана.А если уедет он,как и положено,то потеряет всё.
По этому и поехал Петир.Пока два дурака выпихивали друг друга.
 
Я точно не помню, но мне казалось, что Тирион предложил Серсее отправиться на переговоры зная, что она не согласится.
" «Похоже, он нас поймал». Тирион не доверял Петиру Бейлишу и не хотел терять его из виду, но что ему оставалось? Либо Мизинец, либо сам Тирион – а стоит ему уехать из Королевской Гавани хотя бы ненадолго, и все, чего он сумел добиться, пойдет прахом".
Сам Тирион не хочет уезжать, он настаивает, чтобы поехала Серсея, Серсея сопротивляется, и тут предлагает свои услуги Мизинец.
 

Gotcha

Знаменосец
Банально просчитывали варианты.
варианты предательства, да
На момент ВПК творится такой бардак,что непонятно кто кому что должен.
Если непонятно, то не надо заключать союз, пока не разберешься. Объявили бы о своем нейтралитете пока Баратеоны между собой не решат. Они же взяли в качестве заложницы Мирцеллу, но продолжают интриги с Таргариенами. Вы серьезно пытаетесь доказать что дорнийцы не ведут бесчестную игру?
И вот это поворот на момент отправления,что Штормовые земли,что простор не союзники Ланистеров и вполне могут пропустить армий Дорна.
но ведь по мнению Тириона они такие враги дорнийцам, что хуже убийства нескольких членов семьи. Как же они пропустят врагов по своей территории?
Вот только Тиртон книгу не читал.
Серсея тоже не читала, но поняла все правильно.
Есь факт,что Дорниицы имеют зуб и надо срочно мирится что бы получить хотя бы Нейтралитет брак это классический способ примирится.
домыслы, никакой срочности нет
Да была убита Элия,но вот только с феодальной точки зрения она уже не часть рода Мартел и косяк со стороны Ланистеров хоть и серьёзный,но не прямо безальтернативная резня на выживание.
Элия и двое ее детей, но рассуждения Тириона на самом банальном уровне неверны и глупы. Все равно как предположить что современный житель России будет ненавидеть современных же немцев за ВОВ в середине прошлого века больше, чем преступников, убивших его близких родственников. Психологически это вообще нереалистично, для людей свежий конфликт, касающийся их лично, всегда важнее исторического.
 
Да как же,как же.Как раз и считал,что обязана.А если уедет он,как и положено,то потеряет всё.
По этому и поехал Петир.Пока два дурака выпихивали друг друга.
Почему это- "как и положено", кем положено и когда?
А так- да.
 

Арак

Знаменосец
Арак , ещё раз: мне что, всю вторую книгу Саги Вам пересказать?...
Я её помню,а Вы подзабыли,иначе давно бы ответили бы,по существу.
и Тирион отправил именно его.
По желанию самого Петира.Заслуга Тириона минимальна.

Что привело к победе: Т
Благодоря уму Петира.Инструкций как и что Тирион Петиру не давал.
Петир сам вызвался,сам заставил Тириона дать разрешегие и сам договорился.Но,Тирион,то ,оказывается,молодец удалец.:facepalm:
 

Zyrianin

Знаменосец
Арак , вообще-то мы говорили о том, знал ли Петир о планах Тириона относительно принцессы. Знал

Нуждается ли Бейлиш в "инструкциях"? Очевидно, Тирион достаточно хорошо разбирался в людях, чтобы понимать: нет, не нуждается.

Мог Тирион послать кого-то ещё? Мог. Но другой то ли справится, то ли нет - а Бейлиш справится.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Gotcha , Вы серьезно пытаетесь доказать что дорнийцы не ведут бесчестную игру?
Политика и "честная игра" - две вещи несовместные, в том смысле, что обман там вполне допустим. Но есть вещи недопустимые, убийство детей, к примеру. Убийство гостей, убийство невесты принца и вовсе не комильфо
Думать, что Доран способен на такой поступок - это не свидетельство проницательности .
 

Арак

Знаменосец
вообще-то мы говорили о том, знал ли Петир о планах Тириона относительно принцессы. Знал
Знал,мы про какой этап говорим?
Петир,например,знал,что он едет посольством в ОГ ,говорить о Мирцеле.
Позднее знал,что Тирион его с этим посольством прокатил.
Что именно Тирион написал в письме Дорану,Петир врядли знал.Так что знал Петир?

Нуждается ли Бейлиш в "инструкциях"? Очевидно, Тирион достаточно хорошо разбирался в людях, чтобы понимать: нет, не нуждается.
Угу.
Тирион разбирается в людях и самого ненадёжного,с точки зрения Тириона,посылает на переговоры.

Мог Тирион послать кого-то ещё? Мог. Но другой то ли справится, то ли нет - а Бейлиш справится.
Да не мог.Он желал,что бы поезала Серсея.Всё.Других кандидатов нет.
Так что там с Дорном.Саблаговалите ответить.Дорн войнрй собирался против Простора идти?Текст будет?Хоть что то?
 

Zyrianin

Знаменосец
Угу.
Тирион разбирается в людях и самого ненадёжного,с точки зрения Тириона,посылает на переговоры.
Именно так. И именно поэтому это был сильный ход.
Да мог. Кроме Тириона, Петира и Серсеи, в столице было стописот знатных дяденек и тётенек. Инструктируй и посылай.

А он послал того, о котором точно знал: будет действовать НЕ "по инструкции", а к собственной выгоде и по своим соображениям.

Так почему же послал? "Потому что тот так подстроил" - или всё же потому, что умный?
 

Арак

Знаменосец
Именно так. И именно поэтому это был сильный ход
Да,сильнее не бывает.Обиженку и предателя пос лать на переговоры.Удивительнь,что в тот момент хотелки Петира совпали с хотелками Тириона,В след.раз могут и не совпасть.

Инструктируй и посылай.
Так действительно,чего же Тирион никого не проинструктировал и не послал?Не по тому ли,что Петир подготовился и сказал пламенную речь и "поймал" Тириона в ловушку?
И удалился Петир так,как буд то покидал один из своих борделей?
Петир поимел Тириона,как хотел.Умника всея Вестероса.

собственной выгоде и по своим соображения
Тирион провидец,конечно,конечно.Посылает чела,котрый открытым текстом говорит,что недоволен действиями Тирирна и обижен им.
 

Ivor_Lannister

Кастелян
Да мог. Кроме Тириона, Петира и Серсеи, в столице было стописот знатных дяденек и тётенек. Инструктируй и посылай.
«Похоже, он нас поймал». Тирион не доверял Петиру Бейлишу и не хотел терять его из виду, но что ему оставалось? Либо Мизинец, либо сам Тирион — а стоит ему уехать из Королевской Гавани хотя бы ненадолго, и все, чего он сумел добиться, пойдет прахом.
 

Арак

Знаменосец
Арак , леди, если Вы до сих пор не поняли, что я весь вечер именно...
Вы ничего по существу не написали.Только "я комментирую".Этого мало.Надо и текст действительно прокомментировать.Словами со смыслом.Впрочем,это Ваше фирменное.
 
Сверху