Фигуры Шая

[Fleur-de-Liss]

И всего сходства - "тоненькая". Так среди юных девушек Вестероса как раз толстых очень мало. А все остальные, выходит, для Тириона на Тишу были похожи?

И Санса наверное тоже

 

[Арак]

sverchok2 Не стоит смотреть на Шаю,как на тупую и жадную девицу,вся роль которой комфортить Тириона и умереть от его рук,а подскаывать ей может только Варис,ведь именно он знакомиться с ней сразу после её прибытия в К Г .

 

[sverchok2]

Арак, я и так поняла, что Вы намекали на вездесущего Вариса . Я только не поняла, какая ему была выгода учить Шаю говорить эти глупые вещи насчет "не боюсь твоего отца и сестры". Они ни к чему полезному не вели, а только злили Тириона.

 

[Арак]

sverchok2 А какая выгода Варису менять служанку,которая крадёт драгоценности Леди Танды и которую Варис шантажирует этим на Шаю.?

 

[sverchok2]

А какая выгода Варису менять служанку,которая крадёт драгоценности Леди Танды и которую Варис шантажирует этим на Шаю.?

Оказать услугу Тириону ? Втереться в доверие? В этом есть хоть какой-то смысл. И вообще, когда отвечают вопросом на вопрос, это не продвигает дискуссию .

 

[Lady from Lannisport]

В тексте знакомство читателя с Шаей происходит в палатке Тириона, который сделал ее своей содержанкой.

С этим утверждением я и не спорила. Меня крайне интересует то, как вы подтвердите другой собственный тезис:

По тексту Брон насильно забрал содержанку мелкого рыцаря.

Вот с этим текстом и желаю ознакомиться. Тем более после вашего:

Леди, я читаю авторский текст.

Не будете ли вы так любезны приоткрыть мне тайну дверцы: какой автор написал такой текст об отношениях Шаи и того рыцаря

Если только не принять во внимание созвучие имён

Я вам принесу авторский текст, который я читала.
Тиша.

Она оказалась молоденькой, не больше чем на год старше меня, темноволосой, тонкой, с личиком, от которого растаяло бы и твое сердце, что уж говорить обо мне.

Шая

Они собрались вокруг угольков небольшого костра. С ними была девушка – тонкая, темноволосая, не старше восемнадцати лет, если судить по виду.

Леди, всё-таки вам стоит хоть единожды подтвердить своё мнение авторским текстом. С цитатой утверждение выглядит солидно
​

 

[sverchok2]

Тиша.

Шая

Почему бы не предположить, что правда где-то посередине ? Шая явно чем-то напомнила Тириону Тишу - это видно хотя бы из того, что он, впервые переспав с ней, неожиданно для себя начинает насвистывать "Сезоны моей любви", песню Тиши. То есть, там не уточняется название, но читателям понятно, о чем речь . Но вот чем напомнила и почему - это уже не однозначно, и это вполне может быть не внешность. В конце концов, внешнее сходство между девушками весьма поверхностное. Наверняка Тириону и раньше попадались худенькие, молоденькие и темноволосые . Вполне возможно, что он просто уже начал влюбляться в Шаю, то есть чем-то она его зацепила, и это ощущение напомнило ему о Тише.

 

[Арак]

Оказать услугу Тириону ? .[/H]

Услугу Варис оказывает,не говоря о Шае Серсее, зачем ещё напрягаться,

Втереться в доверие? .[/H]

Тирион и так зависит от Вариса и доверять ему вынужден.
Если Шая не связана с Варисом какой либо тайной,которую она хочет скрыть от Тириона,и по этому "работает на Вариса",то Варису незачем принимать участие в поиске работы для Шаи,сказал Тирион на кухню,значит на кухню,разоблачат там Шаю и повесят,Варису то что?

 

[Агнесс]

Шая явно чем-то напомнила Тириону Тишу - это видно хотя бы из того, что он, впервые переспав с ней, неожиданно для себя начинает насвистывать "Сезоны моей любви", песню Тиши.]То есть, там не уточняется название, но читателям понятно, о чем речь

Напомнила умением изображать искреннее вожделение к карлику? Отсутствием брезгливости и отвращения, которые последние 12 лет мелькали на лицах всех (включая элитных и высокосортных ) проституток Вестероса?

Шая напоминала Тишу? Острая на язык, активная и опытная в ласках проститутка напоминала скромную деревенскую девочку, которая смущалась и плакала во время секса? -Доооо... это сильно. Особенно, если учесть, что каждая третья молодая девушка 14-18 лет тоненькая и темноволосая (с чего бы им отжираться?)
Но я так понимаю, теперь у нас Тиша виновата, что Тирион вообразил бескорыстную любовь Шаи?

 

[Lady from Lannisport]

Почему бы не предположить, что правда где-то посередине ? Шая явно чем-то напомнила Тириону Тишу - это видно хотя бы из того, что он, впервые переспав с ней, неожиданно для себя начинает насвистывать "Сезоны моей любви", песню Тиши. То есть, там не уточняется название, но читателям понятно, о чем речь . Но вот чем напомнила и почему - это уже не однозначно, и это вполне может быть не внешность. В конце концов, внешнее сходство между девушками весьма поверхностное. Наверняка Тириону и раньше попадались худенькие, молоденькие и темноволосые . Вполне возможно, что он просто уже начал влюбляться в Шаю, то есть чем-то она его зацепила, и это ощущение напомнило ему о Тише.

Я бы не приуменьшала роль внешнего сходства, даже по этим двум параметрам Мартин их указал неслучайно. Между девушками внешность - единственное общее, дальше начинаются различия прежде всего в характере. Если верить воспоминаниям Тириона, их двухнедельное счастье с Тишей было мягкой идиллией, а Шая - это острый перец. Не зря сразу подчёркивается её ехидная улыбка. Тирион, которого она зацепила внешностью, а может хоть каким-то жестом, похожим на Тишу, хочет видеть в случайной шлюхе свою жену. Отсюда его привязанность к ней, ставшая любовью. Мне Шая представляется этакой dark-Тишей

 

[Xabai-baatar]

! Тирион просто застал ее на самом нижнем этапе ее карьеры . Это не значит, что у нее не было перспектив. Для того, чтобы в дальнейшем преуспеть на поприще выгодной продажи своего тела, у нее было всё. Кроме ума .

Я как раз выше писал, что Шая сделала карьеру, причём быструю и стремительную. Даже я б сказал тут дело случая. А так вообше вся эта высоко/низкосортность шлюх зависит от их внешних данных. Как и в ИРЛ, модели в рублёвских дворцах зависают, а страшные на трассе мёрзнут.

 

[talsterch]

по поводу отношений Шаи и Вариса я бы не удивился если Шая агент Вариса причём с самого начала ещё до их знакомства с Тирионом

 

[Агнесс]

- шлюхи, следующие за войском, наименее ценная разновидность представительниц данной профессии

Вот как? Низкосортнее портовых и уличных? Вынуждена вас разочаровать, бордели (они же игорные и питейные заведения) во время войн следуют за клиентом. Так что в военном лагере, особенно в ставке военначальника, можно найти проституток разного уровня и разной стоимости (если это не ставка Станниса, конечно )

Не подскажете со сколькими конкурентами справился Бронн, добывая ему Шаю?

С одним-единственным. Не с ротой солдат, которые наняли ее вскладчину, а с мелким рыцарем, у которого, как минимум своя палатка и который (в условиях нехватки проституток, а потому спекулятивных цен), все же нанял молодую и хорошенькую Шаю на вечер. Если, конечно, допустить, что она на тот момент не его личная содержанка.

Чтобы девушка, "умеющая дарить что-то там" не пользовалась славой среди рыцарей и солдат? Вы сами в это верите?

1) Мясо покупают в мясном ряду, а рыбу в рыбном. Индивидуалка с собственной квартирой не может пользоваться славой среди дальнобойщиков, а элитная проститутка - среди солдатни.
2) Содержанка не будет пользоваться славой даже среди рыцарей, в силу того, что эротические услуги оказывает одному человеку.
3) Наконец, книжная Шая была консерватором в вопросе личного успеха и социального статуса. Даже у королевы Серсеи она потребовала в награду брак с рыцарем, а не денег или хороший дом в столице. Так что репутация прославленной проститутки явно не то, к чему стремится девушка, мечтающая о статусной замужестве.

- Пенни-Дженни - весьма популярная лагерная шлюха и в ночь перед битвой на Краснотравном поле к ней буквально выстроилась очередь из ста человек. Вы наблюдали что-то подобное у Шаи перед битвой на ЗЗ?

Миледи, вы превзошли себя!
Указывать в качестве образца высокого уровеня Грошовую Дженни, которой больше гроша за половой акт не давали - это сильно

 

[Lady from Lannisport]

Вот как? Низкосортнее портовых и уличных? Вынуждена вас разочаровать, бордели (они же игорные и питейные заведения) во время войн следуют за клиентом. Так что в военном лагере, особенно в ставке военначальника, можно найти проституток разного уровня и разной стоимости (если это не ставка Станниса, конечно )

Вы меня не разочаруете, потому как мне всё равно на миграцию шлюх. Своё мнение я обосновала, если вы не согласны и ваши знания о предмете дискуссии обширнее моих (доскональное изучение этого предмета весьма специфичное занятие, меня не привлекающее), что ж мне это не помешает остаться при своём мнении о видах на урожай о ценности Шаи.

С одним-единственным.

Вот-вот Очереди явно не наблюдалось, что какбэ намекает на невостребованность

Даже у королевы Серсеи она потребовала в награду брак с рыцарем, а не денег или хороший дом в столице.

Она дура, решив что-либо требовать у королевы Серсеи Дом, деньги... "И вам седло большое, ковёр и телевизор в подарок сразу врУчат, а может быть вручАт.
Считайте, что Шая, желая замужества, решила решительно порвать с грязным прошлым!

Миледи, вы превзошли себя!
Указывать в качестве образца высокого уровеня Грошовую Дженни, которой больше гроша за половой акт не давали - это сильно

С чего вы решили, что рыцарь дал бы Шае больше? Из авторского текста? Тогда пруф Хотя от вас я не видела ни ещё одного и ни разу

 

[Агнесс]

мне всё равно на миграцию шлюх. Своё мнение я обосновала, если вы не согласны и ваши знания о предмете дискуссии обширнее моих (доскональное изучение этого предмета весьма специфичное занятие, меня не привлекающее)

Ну, раз вы признали, что ваше мнение основано на незнании очевидных исторических фактов и на не владении предметом, будем считать дискуссию о профессиональном уровне Шаи законченной

P.S. И отдельное спасибо за ссылку на молодецкое кыно Пола Верховена, провальную попытку которого изобразить средневековье реалистично и грязно с годами стали выдавать за едкую, а главное, "тонкую" сатиру на Голливуд

 

[Lady from Lannisport]

Ну, раз вы признали, что ваше мнение основано на незнании очевидных исторических фактов и на не владении предметом, будем считать дискуссию законченной

В своих рассуждениях и выкладках вы не сослались ни на одно мало-мальски известное историческое ли, художественное ли произведение - то есть пруфов ваших утвержений: "лагерные шлюхи делятся на...", "Шая стоит дороже гроша до встречи с Тирионом, платившем ей щедро" нет, как и не было. ЧХ в других темах тоже самое А это Книжный раздел.
Авторский текст - уникальный предмет,
Как спросишь его,
Так его сразу нет

провальную попытку которого изобразить средневековье реалистично и грязно

Оффтоп канечна, но не могу не пнуть германовское "Трудно быть богом" - вот где серость и мрак. У Верхувена вполне ещё смотрябельно. А чистенькая и умытая Эсмеральда, к примеру, только у Джины Лоллобриджиды, а если вдуматься-то там такоЭ. Такое оно, Средневековье...

 

[sverchok2]

Шая напоминала Тишу?

Не напомнила бы - не стал бы свистеть. Значит напомнила. На остальное даже не знаю, что отвечать, поскольку Вы прочли мое сообщение невнимательно . Я там пишу, что не знаю, чем Шая напомнила Тишу, скорее всего просто ощущением начинающейся влюбленности. Сходства между ними особого не вижу.

 

[Jon Снег]

sverchok2 Не стоит смотреть на Шаю,как на тупую и жадную девицу,вся роль которой комфортить Тириона и умереть от его рук,а подскаывать ей может только Варис,ведь именно он знакомиться с ней сразу после её прибытия в К Г .

Я сторонник того что она работала на Петипа. Так как Петипа в курсе о первой свадьбе Тириона например.

 

[Арак]

Я сторонник того что она работала на Петипа. Так как Петипа в курсе о первой свадьбе Тириона например.

Тирион про свою первую жену кому только не рассказывал,и про его женидьбу прямо говорится на малом совете при Варисе и Петире,это не тайна.
С Петиром Шая могла видиться у леди Танды,но как Петир мог вывести Шаю на рвзговор,я не знаю,а с Варисом Шая знакомиться сразу после приезда в К Г и Шаю легче представить работающей на Вариса,чем на Петира.

 

[Jon Снег]

Тирион про свою первую жену кому только не рассказывал,и про его женидьбу прямо говорится на малом совете при Варисе и Петире,это не тайна.
С Петиром Шая могла видиться у леди Танды,но как Петир мог вывести Шаю на рвзговор,я не знаю,а с Варисом Шая знакомиться сразу после приезда в К Г и Шаю легче представить работающей на Вариса,чем на Петира.

Просто мизинец работает с такими женщинами . Я когда читал то подозревал скорее руку Петира. Но я не настаиваю. Возможно тема с Шаей ещё будет раскрыта.