Фигуры Санса Старк V

[Киприана]

Странно, что вы еще не обвиняете Тириона в убийстве Робба Старка... ведь только после его смерти жилплощадь освободилась... А до этого Санса считалась невестой, чье богатство было только в родовитости, молодости, красоте и покорном нраве...

Дак Тирион на этот счёт и обеспокоился, но папа его утешил:

— Все это хорошо, отец, — медленно произнес он, — но в вашем тростнике сидит большой противный таракан. Робб Старк, надо полагать, не менее способен на некоторые вещи, чем я, и помолвлен с одной из плодовитых девиц Фрей. Как только у Молодого Волка появится свой выводок, щенята, которых принесет Санса, не получат ничего.
— Можешь не опасаться: от плодовитой Фрей у Робба Старка детей не будет. Есть одна новость, которой я не счел пока нужным поделиться с советом, но наши добрые лорды и без того ее скоро услышат. Молодой Волк женился на старшей дочери Гавена Вестерлинга.

И предлагали Тириону жениться на Сансе не за её молодость и красоту, а конкретно из-за Винтерфелла:

— Тот, кто женится на Сансе, получит права на Винтерфелл, — вставил дядя Киван. — Это тебе в голову не приходило?

Тирион Ланнистер, лорд-протектор Винтерфелла. Вероятность этого проняла его странным холодком.

 

[LaL]

Не нонсенс, но и не комильфо. Никто не говорит, что Тирион должен жить с ней как с женой. Достаточно осуществить брак. Ее замужество - мера крайняя, чтобы никто уже такой ценный приз не увел.
.

Вообще-то папа Тайвин о внуке мечтал, который и должен занять место лорда Винтерфелльского и которого с радостью встретят все вассалы Севера (в том числе и Болтон) .

Поищу, но суть не в том, что она малое дитя. Суть в том, что имея уже некоторые формы, она все еще остается испуганной девочкой. И никто не требует от нее резко стать умелой женщиной. Кроме Тириона

Как-то тихо он требовал.... раз в Орлиное Гнездо она девственницей приехала. Папа Питер за дело и то взялся шибче. 

Дак Тирион на этот счёт и обеспокоился, но папа его утешил:

И предлагали Тириону жениться на Сансе не за её молодость и красоту, а конкретно из-за Винтерфелла:

Тирион Ланнистер, лорд-протектор Винтерфелла. Вероятность этого проняла его странным холодком.

Цитата хорошая... о том как жениха от перспективы взять в жены богатую невесту в холодный пот бросило.

 

[Киприана]

Цитата хорошая... о том как жениха от перспективы взять в жены богатую невесту в холодный пот бросило.

Ну давайте уточним его реакцию другой цитатой, чуть более ранней, из того же разговора:

А ведь жена, пожалуй, - именно то, что ему нужно. Если она принесёт ему земли и замок у него появится своё место в мире, подальше от двора Джоффри, от Серсеи и отца.

Как видите, ему изначально нужна жена именно с приданным в виде земли и замка.

 

[Одиссей]

Перед смертью она приравнивает страдания Сансы к страданиям УБИТЫХ детей.

Пред смертью она сошла с ума.

Реакция матери Сансы (которая и сама была выдана замуж по рассчёту за не любимого, между прочим):

Что характерно, вы приводите только мнение Кейтилин. Давайте мнение не предвзятой стороны.

 

[Liesma]

Оукай. Хотя Мартин, походу, слабо в этом шарит. Потому что получив некоторый шок от замужества Дени та же очень быстро оправилась и начала счастливо качать права направо и налево.

Что ещё раз доказывает, что не стоит говорить за всех девочек Вестероса. Дени тоже ребёнком была, однако Дрого в первый раз даже силой её брать не пришлось, сама согласилась. И быстро вошла во вкус. Как знать, может и Санса прониклась бы.
Всё, на этом я заканчиваю, ибо чем дальше, тем более неловко становится мне всё это обсуждать.

 

[Киприана]

Пред смертью она сошла с ума

Она и до этого считала этот брак издевательством над её дочерью.

Что характерно, вы приводите только мнение Кейтилин. Давайте мнение не предвзятой стороны.

Не предвзятые стороны о Сансе вообще не думают, им и своих проблем хватает. Из тех же, кого эта ситуация хоть как то коснулась:
1) Мать в ужасе и горе.
2) Муж воспринимает её как дитя малое.
3) Отец мужа считает, что до регулярной половой жизни с ней годик-другой подождать будет самое то, не смотря на политическую необходимость получения потомства.
4) Сандор Клиган впадает в жутчайшую депру, что лучше бы он Сансу собственноручно убил, чем её обрекли на жизнь с ещё более худшим уродом, нежели он сам.

 

[marnie]

Из тех же, кого эта ситуация хоть как то коснулась:

Серсею забыли) Она посчитала, что отдавать "такую красоту и невинность" этому чуду чудному просто преступлением. Хотя до Сансы ей дела не было

 

[Grad]

Я ему ставлю в вину то, что он на ней женился. Ни чего нового о Сансе он не узнал в первую брачную ночь. И её возраст, и то что она не будет испытывать удовольствия от секса с ним он до этого проговаривал в разговоре с Тайвином. Т.е. либо ему пришлось бы её насиловать (как он первоначально и планировал), либо она всю жизнь оставалась бы бездетной девственницей при живом муже, который, при этом, ещё и во всю изменяет. Вот на эти два варинта Тирион обрёк 12ти летнюю девочку из меркантильного желания завладеть её жилплощадью. Какое уже тут благородство, о чём Вы.

В любом случае Сансу бы за кого-нибудь да выдали, вы не думали об этом? Каков бы ни был моральный облик Тириона, девственности и жилплощади Санса все равно бы лишилась.

 

[Одиссей]

Сандор Клиган впадает в жутчайшую депру, что лучше бы он Сансу собственноручно убил, чем её обрекли на жизнь с ещё более худшим уродом, нежели он сам.

С. Клиган лицо вдвойне предвзятое.

Отец мужа считает, что до регулярной половой жизни с ней годик-другой подождать будет самое то, не смотря на политическую необходимость получения потомства.

Подождали же.

Муж воспринимает её как дитя малое.

Ну это уже проблема Тириона.

Мать в ужасе и горе.

Не отрицаю, однако не обязательно только от возраста Сансы. Тирион - жених примечательный своей неприглядностью, да и Санса теперь член враждебного лагеря, шансов вытащить её теперь практически нет ,вдобавок ко всему она будет практически вычеркнута из семьи. Я бы удивился если бы она радовалась удачно подвернувшейся партии.

 

[Киприана]

В любом случае Сансу бы за кого-нибудь да выдали, вы не думали об этом? Каков бы ни был моральный облик Тириона, девственности и жилплощади Санса все равно бы лишилась.

И ближайший, кто ей грозил в случае отказа карлика, красивый юный блондин, пока, по состоянию здоровья, не способный лишить её невинности и вообще к насилию над женщинами не склонный. У которого ещё и папа лучший друг Десницы и может при необходимости невестку защитить.

 

[Grad]

И ближайший, кто ей грозил в случае отказа карлика, красивый юный блондин, пока, по состоянию здоровья, не способный лишить её невинности и вообще к насилию над женщинами не склонный. У которого ещё и папа лучший друг Десницы и может при необходимости невестку защитить.

Как сказал один король в отношении другой девицы одному красивому юному брюнету: "В твоей постели она наверняка ею [девственницей] и умрет".

 

[Киприана]

С. Клиган лицо вдвойне предвзятое.

Потому что его судьба Сансы волнует.

Подождали же.

Консумировать брак Тирион собирался. А слова Тайвина это как раз к вопросу о возрасте невесты. Если она уже полностью созрела, то к чему ждать пару лет до регулярного секса в браке?

Ну это уже проблема Тириона.

Которому уже очень даже есть с чем сравнивать. Достоверно известно, что он и с 14ти летней спал, и вообще предпочитал девушек помоложе. Или и Вы его в слабоумные запишите, что он не понимает, что перед собой видит и о чём говорит?

Не отрицаю, однако не обязательно только от возраста Сансы. Тирион - жених примечательный своей неприглядностью, да и Санса теперь член враждебного лагеря, шансов вытащить её теперь практически нет ,вдобавок ко всему она будет практически вычеркнута из семьи. Я бы удивился если бы она радовалась удачно подвернувшейся партии.

Договорные браки по Вестеросски это когда семья "за". А раз здесь, как Вы и подтвердили, семья категорически против, то это не брак по рассчёту, а насильственный брак. 

Как сказал один король в отношении другой девицы одному красивому юному брюнету: "В твоей постели она наверняка ею [девственницей] и умрет".

И как теперь оказалось, той девственности давно и след простыл. И пока не факт, что это произошло не именно с тем самым красивым брюнетом )))

 

[Grad]

Договорные браки по Вестеросски это когда семья "за". А здесь, как Вы и подтвердили, семья категорически против, то это не брак по рассчёту, а насильственный брак.

Король - отец всего королевства! И он не против.

 

[Чёрный Рыцарь]

Если она уже полностью созрела, то к чему ждать пару лет до регулярного секса в браке?

Чтобы не нанести Ужасную Психологическую Травму (тм) и не поставить, так, между прочим, весь мир под угрозу уничтожения – именно так нам гражданин Маркус Риверс это объяснял, насколько я помню.

 

[Grad]

Чтобы не нанести Ужасную Психологическую Травму (тм) и не поставить, так, между прочим, весь мир под угрозу уничтожения – именно так нам гражданин Маркус Риверс это объяснял, насколько я помню.

А кому там есть дело до её тонкой душевной организации? В Сансе важна только детородная функция. Вон Эдмара же только так оттравмировали, и норм.

 

[LaL]

Ну давайте уточним его реакцию другой цитатой, чуть более ранней, из того же разговора:

Как видите, ему изначально нужна жена именно с приданным в виде земли и замка.

А

ведь жена, пожалуй, - именно то, что ему нужно. Если она принесёт ему земли и замок у него появится своё место в мире, подальше от двора Джоффри, от Серсеи и отца.

И эта цитата хорошая... Из нее видно, что перспектива "умотаться" подальше от Ланнистеровского семейства Тириона даже очень радует. И для этого можно и жениться. Однако, чтобы получить согласие Тириона на брак с Сансой лорду Тайвину пришлось его долго уговаривать... и даже повыкручивать руки (это когда он предложил ему Лоллис вместо Сансы). 

И ближайший, кто ей грозил в случае отказа карлика, красивый юный блондин, пока, по состоянию здоровья, не способный лишить её невинности и вообще к насилию над женщинами не склонный. У которого ещё и папа лучший друг Десницы и может при необходимости невестку защитить.

Кстати, вы не могли бы пояснить, почему Санса от этого красавца-блондина отказалась, который по состоянию здоровья даже не мог бы ее насиловать?

 

[Grad]

Кстати, вы не могли бы пояснить, почему Санса от этого красавца-блондина отказалась, который по состоянию здоровья даже не мог бы ее насиловать?

Кстати, а почему Уиллас не мог ее насиловать по состоянию здоровья? Не, я понимаю, упал с лошади и сломал себе хвост ногу... но вроде ведь только ногу?

 

[Одиссей]

Консумировать брак Тирион собирался. А слова Тайвина это как раз к вопросу о возрасте невесты. Если она уже полностью созрела, то к чему ждать пару лет до регулярного секса в браке?

Это дело мужа. Может у него всё время голова болит - пить-то столько.

 

[LaL]

Кстати, а почему Уиллас не мог ее насиловать по состоянию здоровья? Не, я понимаю, упал с лошади и сломал себе хвост ногу... но вроде ведь только ногу?

Я вроде поняла, что речь идет о Ланселе, которого моя собеседница считает "красивый юный блондин, пока, по состоянию здоровья, не способный лишить её невинности и вообще к насилию над женщинами не склонный. У которого ещё и папа лучший друг Десницы и может при необходимости невестку защитить". А Уиласс даже не блондин... а уж красавец или не красавец... лишь Мартин знает.

 

[Grad]

Я вроде поняла, что речь идет о Ланселе, которого моя собеседница считает "красивый юный блондин, пока, по состоянию здоровья, не способный лишить её невинности и вообще к насилию над женщинами не склонный. У которого ещё и папа лучший друг Десницы и может при необходимости невестку защитить". А Уиласс даже не блондин... а уж красавец или не красавец... лишь Мартин знает.

Ой, пардоньте, тоже верно. Хорошо, а почему Лансель был не способен насиловать по состоянию здоровья? Как в ордена вступать - так может, а как браки консумировать - в кусты?