Willard
Знаменосец
У Золотых Мечей есть "друзья в Просторе" - самое время проявить себя.Кто конкретно? Простор слишком занят собственной частной войной с железнорожденными.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияУ Золотых Мечей есть "друзья в Просторе" - самое время проявить себя.Кто конкретно? Простор слишком занят собственной частной войной с железнорожденными.
Фоссовеи зеленого яблока как вариант,про пиков вы сами сказали ну и конечно же флоренты им ничего не соталось как признать Эйгона,Остгреи еще есть скажите мало а нахрена больше если одна часть войска простора в гавани а остальные отбиваются от железян .Друзья это кто конкретно? Ну кроме Пиков.
Если это друзья ЗМ, то логично предположить, что эти дома были сторонниками Блэкфайров - Костейны, Осгреи, Боллы. Ласвелл Пик на собрании говорил, что власть Хайгардена не столь велика, как Мейс думает. Наверняка речь идёт не о домах оседлых рыцарей или мелких лордов, а о сильных знаменосцах, уход которых может значительно уменьшить армию Тиреллов.Друзья это кто конкретно? Ну кроме Пиков.
Им как раз таки важна была разница, даже если прочитать спойлерные главы, где они и говорят, что они гордились Деймоном Блекфайром, вся эта вечная борьба и родилась из того, что им был важен именно Черный Дракон, а Визериса и его сестрицу, они всегда считали разменной монетой, коими те и были. Иллирио и сам сказал, что не ждал, что Дени выживет. Она его заинтересовала только, когда пробудила Драконов.Ну вот им намекнули. И не просто намекнули, а даже серьёзное доказательство предъявили. Ведь неважно красный или чёрный.
Им как раз таки важна была разница, даже если прочитать спойлерные главы, где они и говорят, что они гордились Деймоном Блекфайром, вся эта вечная борьба и родилась из того, что им был важен именно Черный Дракон, а Визериса и его сестрицу, они всегда считали разменной монетой, коими те и были. Иллирио и сам сказал, что не ждал, что Дени выживет. Она его заинтересовала только, когда пробудила Драконов.
Но зачем им идти за Таргариеном? Они именно, что никогда не пошли бы за таргом, а примером служит Визерис, которому те отказали.Они могли считать как хотели в главе погибщего лорда все точки расставили может золотые мечи и не хотели служить таргам но блин просто у них нет шансов другоих вернутся домой ,плюс тарг является воспитаником одного из них ,я про это писал уже им пофиг уже кому служить хоть блеквудам хоть бракенам лижбы домой вернули и замки отдали .
Иллирио прямо таки отнекивался от настоящих причин....вопрос таки серьезный зачем ему помогать Таргарианам, если он с ними не связан?"– Скажи, – спросил Тирион, прихлебывая из чаши, – какое вообще дело магистру Пентоса до того, кто носит вестеросскую корону? В чём выгода от этой затеи, милорд?
– Я старый человек, уставший от этого мира и его подлостей. Неужели так странно, что прежде, чем придет мой срок, я хочу сделать доброе дело – вернуть милой юной девочке то, что принадлежит ей по праву рождения?
«Ага, а потом ты предложишь мне волшебные доспехи и дворец в Валирии ».
...– Может сдержать, а может и не сдержать, – Иллирио откусил половинку яйца. – Я же говорю тебе, мой маленький друг – не всё на свете делается ради корысти. Веришь, не веришь, но даже у толстых старых дурней вроде меня бывают друзья, которым я помогаю из чистой симпатии.
«Лжец , – подумал Тирион. – В этой затее ты надеешься выиграть что-то повесомее золота и замков ».
- Тут видно что Иллирио относился к Эйегону именно как к родному сыну."В кедровом сундуке, украшенном ляписом и перламутром, Тирион нашёл чистую одежду, и, облачаясь, понял, что та сшита на ребёнка. Вещи были довольно дорогие, правда, слегка старомодные и скроены так, что штаны оказались велики, а рукава – коротки."
Иллирио заключил некоторый договор с Золотым Братством, на крови(чей?!) ради которого те были готовы расторгнуть любой другой договор. Интересно то, как Мартин выделает Золотое Братство и их верность Черному Дракону, в спойлерных главах Ветров Зимы:"– Я слышал, что Золотое Братство заключило контракт с одним из Вольных Городов.
– С Миром, – Иллирио ухмыльнулся. – Контракт можно и разорвать.
– В сыре упрятано ещё больше золота, чем я думал, – сказал Тирион. – Как тебе удалось этого добиться?
– Некоторые контракты пишут чернилами, а некоторые – кровью. Это всё, что я скажу."
Как видим, для Злого Клинка было важно какого именно цвета Дракон сидит на престоле, а всё остальное являеться чистой ложью, во имя оправдания позиции, что Эйегон-это Таргариен, а не Блэкфайр."– Не стоит при мне молоть чепухи об истории, сир. Дейемон Чёрное Пламя был мятежником и узурпатором, Злой Клинок(прим.основатель Золотого Братства) – бастардом. Спасаясь бегством, он поклялся вернуться, чтобы посадить одного из сыновей Дейемона на Железный Трон. Не посадил.",
Отсюда видно, как продолжали гордиться воины Золотого Братства тем, что их предки сражались во имя Черного Дракона, и никогда не забывали о том, ради чего они были созданы."Больше всего Цепочник гордился прадедом, который сражался вместе с Черным Драконом на Краснотравном поле и пересек Узкое море вместе со Жгучим Клинком",
– Как пожелаете. Я вас заверяю, ваш отряд на голову выше всех остальных. Однако Золотые Мечи терпели поражение каждый раз, когда ходили войной на Вестерос. Они проигрывали тогда, когда ими командовал Жгучий Клинок, они подвели всех претендентов-Блэкфайров, потерпели поражение под началом Мейлиса Ужасного.
– Мы, по крайней мере, настойчивые – уж признайте. И в кое-каких из этих поражений были в шаге от победы."
Хороший разбор. Вот мне бы хотелось, чтобы они наконец-то выиграли и посадили своего Черного дракона на трон. Много лет хранившие верность династии Черного пламени представители благородных домов думаю заслуживают, если не возвращение былых именин, то хотя бы замки и земли лордов, павшие на Черноводной.все были предупреждены самим Иллирио и ждали Наследника Черного Дракона.
Хороший разбор. Вот мне бы хотелось, чтобы они наконец-то выиграли и посадили своего Черного дракона на трон. Много лет хранившие верность династии Черного пламени представители благородных домов думаю заслуживают, если не возвращение былых именин, то хотя бы замки и земли лордов, павшие на Черноводной.
Офицеры ЗМ много лет сражались в тех или иных компаниях за приличные суммы золота + Иллирио тоже наградил их. По карману ли, например, Франклину Флауэрсу построить себе небольшой замок, если получит кусок земли?
Вообще сколько золотых драконов необходимо, чтобы построить приличный замок в 7к?
приведите хоть одну книжнюю цитату которая доказывает, что Эйегон настоящий сын Рейегара. Вы пока что привели одни лишь голословные и "оправдания" лишь к нескольким цитатам, которые я привел. Вы извольте для начала прочесть всё сообщение, а потом приведите хоть одну книжнюю цитату, что доказывает, что Эйегон действительно сын Рейегара, а не кто-то другой.Итог Эйегон Шестой от этого Имени законный король андалов , ройнаров и первых людей .Воспитаник кореша Капитана и бывшего члена самих ЗМ черного пламени не осталось ,Иллирио неплохо платит ,Есть ситуация и неплохие шансы вернутся домой наконец ко всему прочему сам Эйегон парниша доостаточно славный и наемникам по душе в отличии от епанутого дяди и добросердечной тети .Можно пойти с ним в вестерос или дрочить на спорных землях на красных стяг с черным драконом вечно .
приведите хоть одну книжнюю цитату которая доказывает, что Эйегон настоящий сын Рейегара. Вы пока что привели одни лишь голословные и "оправдания" лишь к нескольким цитатам, которые я привел. Вы извольте для начала прочесть всё сообщение, а потом приведите хоть одну книжнюю цитату, что доказывает, что Эйегон действительно сын Рейегара, а не кто-то другой.
Не понимаю, что общего имеет подлинность с тем, каким Королем он будет(или может быть)? С так называемым "правом на престол"? Право это дело десятое, и по мне лучше Эйегон, чем какой-то Джон, но это личное мнение. Тем более, что я симпатизирую Деймону Блэкфайру, из таргариенов мне нравяться только некоторые. Что касается выбора Дени или Эйегон, то ответ очевиден- он просто должен жениться на ней, она как-никак доказала, что является настоящим драконом, как никто другой, да и врятли она станет пытаться отнять трон, ведь она стремиться занять трон, только по причине того, что нету никого другого(это же не сериальная Дейейенерис), и что это обязанность написанная ей на роду, и если другой дракон займет престол, ее это устроит.да и нафиг эта подлиность не надо никому если парниша не промах будет ,тут уже ситуация какая разница настоящий айфон икс или китайская подделка если его покупают за 90 косарей будет обьявлен настоящим .
Пред угадывая ваше будующие замечание разьясняю ,что если эйегон будет хорошим королем и положит конец разорительным войнам и настнет мир то его признают даже те кто сомневаются ибо достало уже все людей всем пофиг будет .А правды мы возможно никогда и не узнаем даже в будующих книгах .
Дисциплинированные солдаты, закалённые в битвах. Почти 1/3 Штормовых уже захвачена. ШП под контролем, а самим штормовикам не за что любить Роз и Львов. Если они его поддержат, то смогут дать ему 6 000-8 000 воинов. (Если на Севере после ВПК ещё остались силы, то думаю и в ШЗ есть. Те же Сванны, например.) Дорн через границу с ШЗ могут прислать одно из 2 своих войск (наверное 8 000 может 10 000 копий пришлют). + Те лорды Простора, о которых говорил Пик. 30к Эйгон сможет собрать.Да, у него армия ЗМ, из которой рыцарей сколько? 500? А остальное массовка разного пошиба
Вам не кажется, что он наоборот должен быть ослаблен? Ведь Виктарион увел лучшие корабли. Целую сотню, половину из которой пошла ко дну. Даже, если он сможет разбить флот Редвинов, хотя он читерный перс и по логике его наголову должны разбить 200 боевых кораблей, то все равно будет ослаблен после битвы.А, самое, главное, больше всего видал его в гробу Эурон Грейджой, который ой как не прост и ой как силён.
Для них важно, вот Иллирио их и обманул, ведь именно для него разницы никакой между чёрным и красным. Не Коннингтона, а Золотое Братство. Помахал Блэкфайром, рассказал о Сейре...Им как раз таки важна была разница, даже если прочитать спойлерные главы, где они и говорят, что они гордились Деймоном Блекфайром
Дисциплинированные да. Но войска лордов Вестрероса тоже в ВПК опыта набрались и их больше напорядок. Даже просто для защиты больших городов и замков, если крупные лорды не пожелают просто вставать на его сторону.Дисциплинированные солдаты, закалённые в битвах. Почти 1/3 Штормовых уже захвачена. ШП под контролем, а самим штормовикам не за что любить Роз и Львов. Если они его поддержат, то смогут дать ему 6 000-8 000 воинов. (Если на Севере после ВПК ещё остались силы, то думаю и в ШЗ есть. Те же Сванны, например.) Дорн через границу с ШЗ могут прислать одно из 2 своих войск (наверное 8 000 может 10 000 копий пришлют). + Те лорды Простора, о которых говорил Пик. 30к Эйгон сможет собрать.
Он-то как раз, ИМХО, скрытый основной антагонист Саги. И не факт, что человек.Вам не кажется, что он наоборот должен быть ослаблен? Ведь Виктарион увел лучшие корабли. Целую сотню, половину из которой пошла ко дну. Даже, если он сможет разбить флот Редвинов, хотя он читерный перс и по логике его наголову должны разбить 200 боевых кораблей, то все равно будет ослаблен после битвы.
Да, Иллирио мог бы и обмануть их, только не нас...о каком договоре на "крови" он говорил тогда Тириону(без деталей)? Да и какое доказательство есть того, что Эйегон настоящий, кроме слов Иллирио, человека, которому на слово мог верить только кто-то вроде Визериса? Коннингтон именно выглядит как "доказательство" того, что Эйегон настоящий...но мы то с вами знаем, что сам Коннигтон этого знать не может, он верит в эту версию поскольку до сих пор тянет на себе бремя вины, за смерть Рейегара, тоесть он готов поверить в любую ложь. И опять же не оправданным выглядит то, что Иллирио мог легко пожертвовать любым таргариеном, а вот ради Эйегона был готов на всё. Всё это указывает именно на то, что Эйегон -это Блекфайр, и оправдания версии, что "он таргариен" находит только в лице тех, кто хочет чтобы Эйегон был законным королем, а не Блекфайром, что взошел на трон, и в книге я не нашел ни одной цитаты, что могла доказать то, что Эйегон-это действительно сын Рейегара.Для них важно, вот Иллирио их и обманул, ведь именно для него разницы никакой между чёрным и красным. Не Коннингтона, а Золотое Братство. Помахал Блэкфайром, рассказал о Сейре...
Не иллюзии это, а обман Таргариенов со стороны Иллирио. А "друзья в Просторе" - самообман Золотого Братства?Друзья в Просторе - это из серии детских иллюзий Визериса, про то, как верные лорды втихаря шьют вышиванки драконов.
Так они не Таргов друзья, а ЗБ.Нет там таких, только какая-то недобитая мелочь. До начала ВПК Простор мог быть регионом, который поддержал бы реставрацию Таргов
На всё, это по мнению Иллирио убить?И опять же не оправданным выглядит то, что Иллирио мог легко пожертвовать любым таргариеном, а вот ради Эйегона был готов на всё.
У его детей и так всё будет и даже больше, а риска куда меньше.— В Дорне у меня Мирцелла, племянница. И я подумываю сделать ее королевой
Слуга положил им обоих темных вишен со сливками
— Что такого тебе сделало бедное дитя, коли ты ее смерти желаешь?
— Даже отцеубийце не обязательно истреблять всех своих родичей. Я сказал «сделать королевой», а не «убить».
Иллирио зачерпнул ложкой вишни.
— В Волантисе чеканят монету с короной на одной стороне и черепом на другой. Одна монета, две стороны. Сделать королевой — значит убить. Дорн, может, и поддержит Мирцеллу, но одного Дорна мало. Ежели ты так умен, как утверждает наш друг, то и сам это знаешь.
Тирион посмотрел на толстяка другими глазами. Иллирио прав и в том, и в другом. Короновать Мирцеллу значит убить ее, и Тирион это знает.
Например, видение Дени.Да и какое доказательство есть того, что Эйегон настоящий
Сам блэкфайрский план абсурден до невозможности, они вроде продуманны были уже позже первых книг. Такая себе победа о которой никто никогда не узнает.Блекфайр
Видение Дени же говорило о ком-то третьем, о ком никто не знал, а не о том, что Эйегон-это настоящий сын Рейегара.Например, видение Дени.
Тратить средства, рисковать собственной жизнью...и убить тоже, вне всяких сомнений, по его наводке произошла не одна смерть во имя Эйегона.На всё, это по мнению Иллирио убить?
Напоминает Иллирио, который грёзил посадить Эйегона при помощи дотракийцев, разве нет? План выстрелил только потому что Дени(которую он списал) обзавелась драконами, и что стало гарантом победы.Сам блэкфайрский план абсурден до невозможности, они вроде продуманны были уже позже первых книг. Такая себе победа о которой никто никогда не узнает.