Фигуры Игры Тиреллов

[Cat.]

А дорницы и люди Простора друг друга ой не любят.

Для дорнийцев - да.

Не любят, но после присоединения Дорна к Семи Королевствам больше друг с другом не воевали, даже наоборот воевали вместе на стороне Таргариенов.
Не только для дорнийцев, народ не любит Ланнистеров и терпит их потому что Станнис еще хуже, а других вариантов не было. Теперь появился Эйегон и его многие признают законным королем.

 

[Stregoika]

Мы опять вернулись к той тумбе, от которой начали танцевать.

Конечно, для простолюдинов(особенно берем аудиторию Воробья)и некоторая часть дворянства сразу кинетсяк "чудом выжившему царевичу". А что там забыл Мейс которого и при Томмене неполохо кормят.
Мейс не будет класть себя на алтарь правого дела. Ему хорошо сейчас, зачем он будет еще портить репутацию дочери, отдавая ее за неизвестного авантюриста?
У ЗМ есть способ расколоть Простор, что даст им ресурсы прямщаз и возможность переделить земли потом. Если Тиррелчы навяжут ему свою королеву, рассчитаться за их счет с наемниками будет сложно.

 

[Thoros]

Ему хорошо сейчас, зачем он будет еще портить репутацию дочери, отдавая ее за неизвестного авантюриста?

Если дочь будет жива после суда конечно )

 

[Reinhardt]

Если дочь будет жива после суда конечно )

У Тиреллов достаточно войск в столице, чтоб добиться устраивающего их результата суда.

 

[Stregoika]

Не, ну естественно, что рассматривается вариант с живой (а неживой ее могут сделать не только церковники, но и Варис, а есть еще сир Роберт...) и не постриженной в МС или септы Марго.
Хотя девок на выданьи у Тиррелов более чем достаточно.

 

[Dernhelm]

Пересматривала "Бурю Мечей", наткнулась на реакцию Робба о замужестве Сансы: он жалел, что не обменял ее на Джейме и не выдал за кого-нибудь из Тиррелов.
Состоялся бы этот обмен? И если бы обмен состоялся, каковы были бы шансы северян на союз с Тиррелами?

 

[Stregoika]

И если бы обмен состоялся, каковы были бы шансы северян на союз с Тиррелами?

Да никакие. Мейс твердо захотел дочку-королеву, там бы его даже бабуся не переубедила.
Я если честно так и не поняла, зачем Тиррелам мог быть нужен Винтерфелл - им это геополитически неудобно. Ланнистерам более-менее удобно, Арренам - удобно. Тиррелам - ни в какую.

 

[Cat.]

Конечно, для простолюдинов(особенно берем аудиторию Воробья)и некоторая часть дворянства сразу кинетсяк "чудом выжившему царевичу". А что там забыл Мейс которого и при Томмене неполохо кормят.
Мейс не будет класть себя на алтарь правого дела. Ему хорошо сейчас, зачем он будет еще портить репутацию дочери, отдавая ее за неизвестного авантюриста?
У ЗМ есть способ расколоть Простор, что даст им ресурсы прямщаз и возможность переделить земли потом. Если Тиррелчы навяжут ему свою королеву, рассчитаться за их счет с наемниками будет сложно.

Для Тиреллов общественное мнение явно не на последнем месте иначе они бы так не старались расположить его к себе.
При Томмене Мейса неплохо кормят, а при Эйегоне будут лучше.
Мейс пойдет на выгодное для него дело. А репутация его дочери никуда не денется.

Расколоть Простор значит начать новую гражданскую войну в самом населенном районе и без того уставшего от войн Вестероса - не лучшее начало правления нового короля, и так Запад пилить придется, не оставлять же его Ланнистерам и их вассалам.
Ресурсы Эйегон быстрее получит договорившись с Тиреллами чем начав военный конфликт в Просторе.
Рассчитатся с наемниками легче будет за счет Ланнистеров (он у них больше чем у Тиреллов).

 

[Stregoika]

У Эйгона - может быть. У наемников - сомневаюсь, у тех своя бухгалтерия и проценты за полторы сотни лет накапали преизрядные. Тем более Запад маленький из него всем желающим ленов нарезать не получится.
Да и судя по тому какая риторика идетизначально - нет, не хочет Эйгоша дружить с Мейом. Тем более, что Мейсу при нем и ловить будет нечего, ни регентства, ни поста Десницы там не светит, дочку пристроит прямо в рученьки Вариса, Маргери в такое кубло сама может отказаться лезть. Ну может Лорасу плащ сохранят, если синеволосый мальчик по дружбе их все не раздаст.

 

[NIKTO]

Я если честно так и не поняла, зачем Тиррелам мог быть нужен Винтерфелл - им это геополитически неудобно.

Угу, неудобно. Любой их противник будет зажат с 2-х фронтов - это очень неудобно.

 

[Stregoika]

Только вот между этими двумя сторонами еще четыре королевства. А от Севера больше проблем чем пользы.

 

[NIKTO]

Только вот между этими двумя сторонами еще четыре королевства. А от Севера больше проблем чем пользы.

Надеюсь вы РЗ не посчитали.
В своё время между Испанией и СРИ была Франция. Но Карла Пятого это нисколечко не смущало.
Какие проблемы?

 

[Dernhelm]

Западные земли, Речные земли, Королевские земли, Долина (ничего не забыла?).
При имеющемся раскладе, Долина нейтральна, Западные и Королевские земли лояльны ЖТ, Речные земли и Север - мятежники и сепаратисты. Присоединись Тиррелы к Северу на момент первой книги "Битвы королей" - возникли бы клещи, в которых и оказались бы Ланны. Северу ЖТ не особо нужен. Тиррелы, да, поамбициозней будут.. Для полной картины виртуальности нужно учесть Станниса, Ренли и его смерть, Джейн Вестерлинг. Но в том, что при союзничестве Тиррелов КС не было бы - я почти уверена.

 

[Stregoika]

С РЗ пять. Но РЗ сами по себе отдельная боль, регион богатый, но безумно проблемный, его бы по-хорошему к КЗ прирезать насовсем.

 

[Heksen]

У Тиррелов : Маргэри - королева (это наверно всё - таки плюс),её обвиняют в супружеской измене (это всё - таки минус),Лорас - в Королевской Гвардии в положении полутрупа (Джейме Безумный король использовал как заложника,почему нельзя и Лораса использовать),их войска на подступах к столицы (спорный вопрос + или -,потому что Гавань то они могут захватить,но перезать горло Маргэри тоже можно успеть).
Я вообще не понимаю с какой радости они помогли Ланнистерам,что им такого выгодного в руки приплыло?Маргэри - королева,ну дык в Вестеросе Десницы мрут как мухи,почему королева не может скончаться?Или они надеялись сместить Серсею и править самим?

 

[Rianna]

Оффтоп удален.

 

[Cat.]

У Эйгона - может быть. У наемников - сомневаюсь, у тех своя бухгалтерия и проценты за полторы сотни лет накапали преизрядные. Тем более Запад маленький из него всем желающим ленов нарезать не получится.
Да и судя по тому какая риторика идетизначально - нет, не хочет Эйгоша дружить с Мейом. Тем более, что Мейсу при нем и ловить будет нечего, ни регентства, ни поста Десницы там не светит, дочку пристроит прямо в рученьки Вариса, Маргери в такое кубло сама может отказаться лезть. Ну может Лорасу плащ сохранят, если синеволосый мальчик по дружбе их все не раздаст.

Мейс при Эйегоне получит пост Десницы и тестя короля, а также дом Тиреллов станет самым богатым домом Вестероса после раздела имущества Ланнистеров. Маргери не откажется выйти за очередного короля и Вариса можно подвинуть в сторону, Эйегон его не знает и ничего ему не должен, а Маргери сможет влиять на неопытного мужа. Эйегон будет дружить с кем выгодно и женится на ком нужно, а после свадьбы Маргери сумеет его приручить.
Семей изгнанных из Вестероса не так много и владения у них были не очень большие, Запада им хватит.

 

[Stregoika]

Мейс при Эйегоне получит пост Десницы и тестя короля

Только тестя. Десница уже Коннингтон, а после его место скорее всего займет Варис.

Эйегон его не знает и ничего ему не должен

Не факт.

Маргери сможет влиять на неопытного мужа

На Эйгона есть кому влиять и без Маргери. А его уж настроят против черной вдовы (к тому же предавшей предыдущего мужа). Если Тиррелы переметнутся это сильно испортит им репутацию.

Семей изгнанных из Вестероса не так много и владения у них были не очень большие, Запада им хватит.

И тем не менее, Золотые Мечи говорят о том, что собираются расколоть Простор.

 

[Cat.]

Только тестя. Десница уже Коннингтон, а после его место скорее всего займет Варис.

На Эйгона есть кому влиять и без Маргери. А его уж настроят против черной вдовы (к тому же предавшей предыдущего мужа). Если Тиррелы переметнутся это сильно испортит им репутацию.

И тем не менее, Золотые Мечи говорят о том, что собираются расколоть Простор.

Маргери сможет влиять на мужа не имевшего опыта общения с девушками, такого легко приручить. Если Тиреллы переметнутся к Эйегону они получат репутацию верных сторонников Таргариенов ни разу не предавших королевский род.

Десницу можно поменять если это выгодно, был Коннингтон, станет Мейс Тирелл.

Говорить ЗМ могут что угодно, решают не они, а Эйегон (и Маргери, когда выйдет за него замуж)

 

[Ayfe]

Десницу можно поменять если это выгодно, был Коннингтон,

Коннингтон смертельно болен, весь вопрос заключаеться только в том когда он умрет.