• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Бриенна Тарт

Бриенна и Джейме - ...

  • друзья

    Голосов: 336 39.9%
  • будущие любовники

    Голосов: 283 33.6%
  • просто вместе прогулялись

    Голосов: 109 12.9%
  • другое

    Голосов: 114 13.5%

  • Всего проголосовало
    842

Zerrit

Кастелян
Вы бы прежде чем своих сексистских тараканов тут выгуливать изучили бы матчасть - кто чем владеет, кто кому служит и т.д. тогда и вопрос страшинства отпал бы (вообще не понимаю при чем тут это).
Фанаткам Бриенны везде мерещится сексизм, даже там где его нет.
Если вас задела строчка про дом и вышивку - это сугубо в рамках мира который мы обсуждаем и только. Который в свою очередь был списан с реального средневековья уже нашего мира, где к ужасу и удивлению современных борцов за равноправие, место женщины было в Kinder, Küche, Kirche.

Лично мне Бриенна нравится как персонаж, такая то деконструкция типовых красавиц в бронелифчиках, но к лику святых её причислять рановато.
 

Ариадна

Знаменосец
Мнение такого видного поборника чести и клятв как Джейме без сомнения очень много значит, да.
Дело не в его мнении, а в том, что лорд дает два обета - верности королю и верности своему сюзерену. Если сюзерен идет против короля - кого бы ты не поддержал, один из обетов автоматически нарушается. Бриенна выбрала своего сюзерена и она имела право на такой выбор.
 

Oops!

Ленный рыцарь
Zerrit Я не поняла сути ваших претензий к Бриенне. В чем они? В том, что ее образ жизни не соответствует вашим представлениям о жизни средневековой леди? Или в том, что она служит не тому, кому бы вам хотелось?
Никто здесь не причисляет ее к лику святых, но и ваши претензии к ее чести и взглядам не ясны.
 

Oops!

Ленный рыцарь
Gotcha Справедливости ради, и на троне в этот момент сидит такой же узурпатор - бастард Джоффри.
Робб вообще сепаратист. Хотя его отец открыто поддержал Станниса, сам Робб почему-то не преклонил колено перед Истинным королем.
 

Zerrit

Кастелян
Я не поняла сути ваших претензий к Бриенне. В чем они? В том, что ее образ жизни не соответствует вашим представлениям о жизни средневековой леди?
Перечитайте мой пост выше и тогда, я надеюсь, вы поймёте что слишком рано триггернулись на детей и вышивку.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
потому что Бриенна сознательно и активно служит явному узурпатору. Х
Полагаю, честь рыцаря в том, чтобы служить более достойному, а не в том, чтобы подчиняться недостойному, потому что "так принято".
 

Gotcha

Знаменосец
Полагаю, честь рыцаря в том, чтобы служить более достойному, а не в том, чтобы подчиняться недостойному, потому что "так принято".
и поэтому белогвардейцы считаются в Вестеросе образчиком чести?:D
Ренли, справедливо говоря, никак не проявил себя достойным с точки зрения рыцарской чести. Он строил интрижки в столице, идет войной на племянника и старшего брата, вполне мирясь с ролью убийцы родичей, за ним не числится каких-то рыцарских подвигов. Он нравится Бриенне потому как красив и галантен, и это реально скользкий момент, который оправдывает только то, что Ренли еще и лорд ШП
 

Frederique

Оруженосец
Да нет здесь ничего скользкого. Мы всё как будто про круглых рыцарей в белом пальто, но у Мартина такие только в легендах. Бри этими легендами про круглых рыцарей живёт, и суть её пути пока сводится к их развенчанию, освобождению от иллюзий и переводу мира в цветное 3D. Пока Ренли ей виделся круглым и сверкающим, она поступила к нему на службу. Если бы он успел после этого совершить что-то белого пальто недостойное, Бри столкнулась бы с реальностью чуть раньше, но Мартину было нужно, чтобы прежде она поклялась служить Кэт.
 

Gotcha

Знаменосец
Frederique так он и успел - поднял ничем не обоснованный мятеж. В ВПК моральные позиции Ренли даже хуже чем у Джоффри или Бейлона - первый искренне заблуждается, а второй выступает не против своих родных
 

Frederique

Оруженосец
Frederique так он и успел - поднял ничем не обоснованный мятеж. В ВПК моральные позиции Ренли даже хуже чем у Джоффри или Бейлона - первый искренне заблуждается, а второй выступает не против своих родных
Мне не кажется, что у них там что-то категорически не так с моральными позициями. В стране кризис власти и гражданская война. При том, что последняя всего 15 лет назад закончилась, а мирной и законной передачи власти от узурпатора к наследнику так и не случилось - считайте, что и не заканчивалась. Во всём этом раздрае Бри идёт за своим сюзереном и одновременно человеком, которого считает ангелом во плоти (то, что фактически он «не такой» и вообще все «не такие», к делу отношения не имеет), и благодаря этому оказывается избавлена от необходимости делать моральный выбор, то есть он вообще перед ней не стоит, она ещё не знает, что это такое.
 

Gotcha

Знаменосец
Мне не кажется, что у них там что-то категорически не так с моральными позициями. В стране кризис власти и гражданская война. При том, что последняя всего 15 лет назад закончилась, а мирной и законной передачи власти от узурпатора к наследнику так и не случилось - считайте, что и не заканчивалась. Во всём этом раздрае Бри идёт за своим сюзереном и одновременно человеком, которого считает ангелом во плоти (то, что фактически он «не такой» и вообще все «не такие», к делу отношения не имеет), и благодаря этому оказывается избавлена от необходимости делать моральный выбор, то есть он вообще перед ней не стоит, она ещё не знает, что это такое.
кризис власти - не повод напялить на себя корону и усугубить гражданскую войну. На момент коронации Ренли открыто бунтует только Робб Старк, даже Станнис еще не разослал своих писем и не начал военных действий. То есть ситуация такая: против малолетних племянников Ренли подняли мятеж северяне, а тот, вместо того чтобы поддержать сирот в трудную минуту, пользуется их слабостью и шакалит, пытаясь присвоить себе власть. Тут уж только совсем тупой не заметит что это поступок не ангела во плоти.
Я, кстати, вполне допускаю что для всей страны было бы гораздо лучше, если бы Ренли смог быстро победить Ланнистеров и заключить соглашение с Роббом, но Бриенна ведь в своих ПОВах думает не об этом, а о том как мило он с ней общался...
 

Oops!

Ленный рыцарь
Немного странно получается, что на Бриенну возложена моральная ответственность за проступки Ренли и прочих.
На детей Серсеи было и Роберту плевать, а он числился их отцом. Да и Станнису тоже. Я не защищаю Ренли, т.к. в принципе не одобряю его решение биться за корону, но причем тут Бриенна вообще?
 

Livia

Мастер-над-оружием
Так что же не ушла то сразу как только узнала про то что служит не тому королю? Клятвы? А много ли они для неё значат?
Э, да, клятвы для нее значат больше, чем все остальное, она уже присягнула Ренли, как бы она ушла? Клятву нарушила?
При том, что королю (Роберту или там иному законному) она не присягала никогда.
 

Frederique

Оруженосец
кризис власти - не повод напялить на себя корону и усугубить гражданскую войну. На момент коронации Ренли открыто бунтует только Робб Старк, даже Станнис еще не разослал своих писем и не начал военных действий. То есть ситуация такая: против малолетних племянников Ренли подняли мятеж северяне, а тот, вместо того чтобы поддержать сирот в трудную минуту, пользуется их слабостью и шакалит, пытаясь присвоить себе власть. Тут уж только совсем тупой не заметит что это поступок не ангела во плоти.
Я, кстати, вполне допускаю что для всей страны было бы гораздо лучше, если бы Ренли смог быстро победить Ланнистеров и заключить соглашение с Роббом, но Бриенна ведь в своих ПОВах думает не об этом, а о том как мило он с ней общался...
Сильно сомневаюсь, что изнутри Штормовых земель ситуация выглядела как "наш плохой, плохой лорд пошёл шакалить против своих осиротевших племянников, поддержим же его!". Пропаганду не в нашем столетии придумали. А на то, что Бри государственным умом обладает, ни одного намёка в тексте я не увидела.
 

Gotcha

Знаменосец
Немного странно получается, что на Бриенну возложена моральная ответственность за проступки Ренли и прочих.
На детей Серсеи было и Роберту плевать, а он числился их отцом. Да и Станнису тоже. Я не защищаю Ренли, т.к. в принципе не одобряю его решение биться за корону, но причем тут Бриенна вообще?
на Бриенну возлагается ответственность за то что она сознательно поддерживает его поступки, хотя имеет полную возможность этого не делать.
 

Oops!

Ленный рыцарь
Gotcha Проблема в том, что она видит в нём достойного человека и, возможно в будущем, хорошего короля. Поэтому и не ставит под сомнения его решения.
Этим не только она страдает. Давос, например,на многое закрывал глаза. Как, в прочем, и многие другие.
Хотя, нет... Нэд, вот, правильный был, он никогда не ошибался в людях. Или ошибался?
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Он нравится Бриенне потому как красив и галантен, и это реально скользкий момент, который оправдывает только то, что Ренли еще и лорд ШП
Какая разница , почему нравится. Межевые рыцари вообще могут выбирать себе сюзерена, а выбрав, честно за него сражаться. И если рыцарских обетов не нарушают, то и в их чести никто не усомнится.
 

Livia

Мастер-над-оружием
Еще к слову о чести рыцарей.
Когда Ланнистеры выгнали сира Барристана, Ренли приказал, что если того заметят среди войск Станниса, его не убивать, а привести к Ренли.
Потому что Ренли (как и любой вменяемый человек, собственно) понимал, что рыцарь может выбрать любого короля, сражаться за него, и это никак не характеризует рыцаря плохо.
 

Ренфри

Лорд
но Бриенна ведь в своих ПОВах думает не об этом, а о том как мило он с ней общался...


Да. Потому что другой король мог не принять двадцатилетнюю дуреху с рыцарскими бреднями в голове. Вы почему-то скидываете со счетов этот момент
 
Сверху