Судьба Севера в "Ветрах зимы"

Тема в разделе "Ветра зимы", создана пользователем Karhold, 21 дек 2013.

  1. m_virt

    m_virt Лорд

    Мне кажется конечный расклад на Севере сейчас очень сложно предсказать. Множество возможных развилок:
    1. Снежная битва Станнис vs Болтоны (мб также vs Виман Мандерли).
    1.1. Исход битвы за Винтерфелл - кто выйдет победителем и кто переживет снежную битву:
    - уверенная победа Станниса - Север полностью ложиться под него и признает своим королем.
    - ограниченная победа Станниса - Болтоны разбиты, но значительная часть власти переходит в руки Мандерли и его союзников, возникает своеобразное двоевластие.
    - ограниченная победа Болтонов - Станнис разбит, но дом Болтонов теряет значительную часть сил. Возможно Русе гибнет и Рамси не удается удержать сплотившуюся вокруг его отца коалицию.
    - полная победа Болтонов. Станнис разбит, Русе выживает и ему удается подчинить ЖТ Север.
    - победа третьей стороны - Станнис и Болтоны гибнут, лорду Мандерли удается перехватить контроль над ситуацией.
    - стороны терпят большие потери, но победителя нет и анархия продолжается.
    1.2. Экспедиция Давоса Сиворта на Скагос
    - Давос гибнет, возвращение Рикона срывается.
    - Давос возвращается с Риконом, Рикона использует в своих интересах Виман Мандерли.
    - Давос возвращается с Риконом, Рикона использует в своих интересах Станнис (либо Мандерли использует Рикона в интересах Станниса).
    1.3. Теон и Джейни Пуль:
    - информация о лже-Арье, участии Болтонов в КС и разрушении Винтерфелла выходит наружу, что подрывает позиции Болтонов (насколько сильно?).
    - либо не выходит (например, Теон молчит или Станнис его казнит).
    1.4. Хранитель Севера:
    - Русе Болтон. Рамси - законный наследник, Джейни Пуль считают настоящей Арьей. Власть Болтонов утверждена.
    - Русе или Рамси. Но все грязное белье вылезло наружу, серьезные проблемы с легитимностью.
    - Рикон Старк при реальном правлении Мандерли или Станниса.
    - Джон Сноу (всплывает завещание Робба, Джон выживает после нападения заговорщиков).
    2. События на Стене:
    2.1. Политический кризис на Стене после убийства ЛК НД:
    - Джон выживает и стабилизирует ситуацию,
    - Мурш стабилизирует ситуацию,
    - наступает полный развал и анархия, оборона Стены окончательно подорвана.
    - ситуацию удается стабилизировать тому, кто победит в Снежной битве (Станнис, Русе, Виман).
    2.2. Одичалые:
    - продолжаю служить под началом ЛК НД
    - выходят из под контроля и начинаются грабежи, попытки продвижения на Юг и т.д.
    - принимают одну из сторон в гражданской войне на Севере (очевидно, Станниса) и уходят воевать.
    3. Вторжение Иных - будет или не будет, если будет, то удастся ли его отбить:
    - на начальном этапе (Стена не пала)
    - в дальнейшем (Стена пала, но по мере продвижения Иных на Юг удается найти решение проблемы)
    - отбить не удается, наступает БП.
    - вторжения Иных не происходит.

    Ну как-то так. Может забыл чего.
     
    Последнее редактирование: 22 дек 2013
  2. George

    George Знаменосец

    Ну надо что бы ,Иные нагрянули ,на команду станниса и руссе и перебили обоих
     
    Mexican Lannister нравится это.
  3. Karhold

    Karhold Лорд

    Предсказать что-то действительно сложно.
    Мне кажется, что вряд ли Мартин допустит полной победы одной из сторон в Снежной битве. Победит одна из сторон, но вторая сохранит возможность к сопротивлению. В условиях взаимного ослабления Болтонов и Станниса может возрасти роль Мандерли, учитывая наличие у них довольно крупных вооружённых формирований. В притязаниях Мандерли особую роль будет играть "фактор Рикона", то есть привезёт ли Давос Рикона к Мандерли или нет. Возможно и вступление Скагоса в войну.
    По поводу стабилизации ситуации на Севере - вряд ли в Ветрах она произойдёт. Мартин скорее будет описывать мрачную атмосферу хаоса. Недаром же, книга называется Ветра зимы. А зимы в Вестеросе - суровы и безжалостны.
    Касательно ситуации с одичалыми - продолжится их втягивание в гражданскую войну на Севере. Поход теннов на Кархолд - это уже прямое участие в гражданской войне, учитывая что Арнольф и Креган выступили в качестве союзников Болтонов.
    "Деятельность" Манса в Винтерфелле также служит подтверждением того, что одичалые втягиваются в войну.
    Кроме этого, в связи с событиями южнее Перешейка(высадка Эйгона, возможная смена власти в КГ) на Севере могут появиться "новые" игроки. Такими могут выступить возвращающиеся из плена северяне.
    Ну и возможное вторжение Иных. Будет выглядеть довольно странно, если Иные вместе с упырями просто скопятся у Стены и их вторжение там же отобьют. Как - то это не в стиле Мартина. Может Иные как-то обойдут Стену и др. Конкретно тут не угадаешь. Стены Штормового Предела тоже защищала древняя магия, однако там нашлась брешь, где Мел родила свою тень.
    Так что, Иные по логике событий должны оказаться южнее Стены. Вот тогда и должен появиться "Последний Герой".
     
    Mexican Lannister, Geran, EMey и 19 другим нравится это.
  4. Weter

    Weter Наёмник

    Ну, судя по последней книге, иные могут пройти:
    1) По дну узкого моря (мертвяки-то точно, а-ля пираты Карибского моря);
    2) Тупо, по только что образовавшемуся льду, тем самым они обходят зачарованную Стену и попадают куда угодно: хоть на Железные острова, хоть вглубь Вестероса, хоть за Узкое море.
    Как будет уменьшаться дневное время, так будет приближаться Зима всё ближе к Югу, к Мартеллам. Похоже тогда безопасные места будут вокруг Чардрев, на Стене, и на острове Ликов (ну и рядом с драконами, в Миэриме). А так, как белых деревьев почти все вырубили, то будет массовая истерия... Тогда иные точно как следуют разгуляются;
    3) Наверное кто-то назло дунет в рог;
    4) По воздуху, если иные умеют перемещаться в тумане в виде пара...
    5) Что-то другое...
     
    Последнее редактирование: 4 апр 2015
    EMey, bairtа, MelRedWoman и 5 другим нравится это.
  5. Scorch

    Scorch Межевой рыцарь

    Не так уж долго;) Не зря ведь Лорд-Минога отправил Давоса за Риконом.
     
  6. gaston

    gaston Ленный рыцарь

    Минога отправил Давоса основываясь на показаниях довольно таки подозрительного парня.
    Как тот мог идти за Ошей и Риконом столь большое расстояние и ни разу не быть обнаруженным?
    А ведь у Рикона с собой мохнатик если что.
    Есть версия ,что парня отправила Оша к Миноге с заданием пробить общее положение и настроение Миноги с легендой о скагосе.
    а сам Рикон давно уже в БГ или рядом сидит и ждет своего часа.
    После гибели Миноги под Винтерфеллом Рикон объявится!
     
    Mammet, talsterch и Kimbi нравится это.
  7. Falco Rusticolus

    Falco Rusticolus Межевой рыцарь

    Интересно, а что мешало Иным захватить пару кораблей с живыми матросами или нанять циничных контрабандистов, которые отвезли бы их в круиз вокруг Стены. Может, Иным не особо то и надо за Стену. На своей территории они людей уничтожают, и то не всех. Может Брандон Строитель попросту договорился с Иными, вы мол не суетесь на юг от Стены, а мы на Север.
     
    Кэт Шредингера, AlissaN и Линнея нравится это.
  8. Karhold

    Karhold Лорд

    Или через Ледовый залив
    [​IMG]
     
  9. Mamo4ka

    Mamo4ka Наёмник

    Мартин любит Север и северян. Практически все герои Винтерфела, начиная со Старков и заканчивая Ходором - это герои положительные. Поэтому я думаю, что Север возродиться. Может не в Ветрах, а в Весне. Далее, могут ли Иные жить на юге от стены? Может мертвецы способны оживать только за стеной?. Хотя те двое, что убил Джон, спасая Мормонта, восстали прямо в башне Дозора. Но, все-равно, им нужны особые условия, чтобы возрождаться.
     
  10. Viperus

    Viperus Оруженосец

    скорее всего
    1. Снежная битва Станнис vs Болтоны (мб также vs Виман Мандерли).
    1.1. Исход битвы за Винтерфелл - кто выйдет победителем и кто переживет снежную битву:
    - ограниченная победа Станниса - Болтоны разбиты, но значительная часть власти переходит в руки Мандерли и его союзников, возникает своеобразное двоевластие.
    - ограниченная победа Болтонов - Станнис разбит, но дом Болтонов теряет значительную часть сил. Возможно Русе гибнет и Рамси не удается удержать сплотившуюся вокруг его отца коалицию.
    - победа третьей стороны - Станнис и Болтоны гибнут, лорду Мандерли удается перехватить контроль над ситуацией.
    - стороны терпят большие потери, но победителя нет и анархия продолжается.
    1.2. Экспедиция Давоса Сиворта на Скагос
    - Давос гибнет, возвращение Рикона срывается.
    1.3. Теон и Джейни Пуль:
    - либо не выходит (например, Теон молчит или Станнис его казнит).
    1.4. Хранитель Севера:
    - Джон Сноу (всплывает завещание Робба, Джон выживает после нападения заговорщиков).
    2. События на Стене:
    2.1. Политический кризис на Стене после убийства ЛК НД:
    - наступает полный развал и анархия, оборона Стены окончательно подорвана.
    2.2. Одичалые:
    - принимают одну из сторон в гражданской войне на Севере (очевидно, Станниса) и уходят воевать.
    3. Вторжение Иных - будет или не будет, если будет, то удастся ли его отбить:
    - в дальнейшем (Стена пала, но по мере продвижения Иных на Юг удается найти решение проблемы)
     
    bairta, Scorch, Amaranth и 2 другим нравится это.
  11. Elli

    Elli Ленный рыцарь

    Ну не знаю... По мне такой финал будет выглядеть нелепо.
     
    Обычный человек нравится это.
  12. Karhold

    Karhold Лорд

    И что в таком финале выглядит нелепо? Каким же тогда должен быть финал?
     
    Кэт Шредингера, Shtee и Линнея нравится это.
  13. Лорд Локк

    Лорд Локк Оруженосец

    Еще одну тему создали! Я в деле! Где тут варианты про усиление власти Локков?! Хехе.
    На самом деле у Севера варианты один печальнее другого. В любом случае он в хаосе, разрухе и голоде. А ведь зима наступила.
     
    Стальной Огонь, Shtee, Emsius и 2 другим нравится это.
  14. Karhold

    Karhold Лорд

    Тут ещё и Иные на подходе:D Но я верю, что Север возродится после долгой и кровавой борьбы. Но Север серьёзно изменится(ИМХО).
     
    bairta, gurvik, Линнея и 2 другим нравится это.
  15. Elli

    Elli Ленный рыцарь

    ПЛиО это книга о людях, о борьбе людей за власть, а не о войне с Иными.
     
    Rulen и Обычный человек нравится это.
  16. Karhold

    Karhold Лорд

    Это всё-таки фэнтези, а не исторический роман. Великаны, драконы, Иные, упыри - это явно фэнтезийный контент. Бессердечная тоже. Или Мел с её тенями. Да и варги с древовидцами.
    Не раз на других сайтах читал, что люди наоборот ждут от следующих книг больше фэнтези, в том числе и битвы с Иными.
    Каждый видит в книгах Мартина то, что хочет. Благо они многогранные.
     
    bairta, AlissaN, barmaley73 и 9 другим нравится это.
  17. Karhold

    Karhold Лорд

    А как же без Иных? Мы тут теории о том как они за Стену попадут строим.
    Считаете, что власть на Севере перейдёт к одичалым?
     
    Raben нравится это.
  18. assec

    assec Знаменосец

    А что плохого, за 5 книг сделали Иные? Кто сказал, что они хотят за Стену? Пока Стену штурмуют Одичалые.
    А власть на Севере отойдет тем у кого сила. Ну и "адрианопольский вариант" откидывать нельзя.
     
    Raben, kingdemon, Линнея и ещё 1-му нравится это.
  19. Karhold

    Karhold Лорд

    Ну, коего - кого убили. Да там и упыри. Одичалых согнали с их "исторической родины".

    Вряд ли Иные туда не хотят. Особенно учитывая как Иные "разгулялись" в Вестеросе в предыдущее нашествие. Думаю, Мартин при всей своей тяге к реализму всё равно в итоге использует традиционную для жанра фэнтези идею борьбы добра и зла.

    Так вот и интересно у кого эта сила окажется. Думаю, большую часть ВЗ будет продолжаться гражданская война и лишь ближе к концу начнётся вторжение Иных.

    После того, как Джон Сноу пропустил большую часть одичалых, оставшиеся в Застенье вряд ли способны штурмовать Стену.

    Вы имеете в виду создание вассальных государств одичалых на территории Севера? А будущее Стены?
     
    Последнее редактирование: 25 дек 2013
    Стальной Огонь и Raben нравится это.
  20. Falco Rusticolus

    Falco Rusticolus Межевой рыцарь

    Иные убивают на своей территории, а за Стену пока не совались. За 13-летнее руководство Короля Ночи они даже не сделали попыток пробраться за Стену, хотя в контакт они с ним вступили судя по всему. И зомби, которых делают Иные все больше пещеру Бриндена Риверса охраняют.
     
    Selenium, Линнея и assec нравится это.