• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Сандор Клиган IV

LadyStoneheart

Лорд
Когда старят младших Старков - это нормально.
Если старят младших, то нужно состарить и старших, а то будет максимально странно, если за двадцатилетними с виду "детишками" будут бегать тридцатилетние родители. Та же Кейтилин в сериале сильно старше своего книжного варианта. Если уж начинаешь кого-то из взрослых персонажей делать старше, то старше надо делать всех, чтоб потом не было неудобных моментов. Меня не смущает возраст сериального Сандора, как и возраст старших Старков. Больше смущает несоответствие характера и непопадание в образ.
 

LadyStoneheart

Лорд
Но когда у них младший Клиган выглядит в два раза старше старшего - это уже перебор.
Вот это и есть неудобный момент, это да. Нужно было и Гору состарить, но в отрыве от Горы ничего страшного не вижу с увеличением возраста сериального Пса.
 

fantik

Ленный рыцарь
Если старят младших, то нужно состарить и старших, а то будет максимально странно, если за двадцатилетними с виду "детишками" будут бегать тридцатилетние родители
Возраст Сандора могли не увеличивать, потому что у него в кадре детишек не бегает.
 
А Пёс в Винтерфелле был при Джоффри. Ситуации идентичные.
Продолжение моего тезиса Вы пропустили? :(
Могу напомнить:
При Тирионе и его доверенных лицах Бронн действительно довольно развязен. А вот при Оберине он позволяет себе максимум посмеяться над шуткой патрона. Уж кто-кто, а Бронн своё место знает.
Родрик Кассель и Робб Старк не принцы Оберины.
Т.е. продолжение моего тезиса Вы заметили, но решили проигнорировать? Как говорит одна леди на форуме:
игнор - один из тяжёлых видов буллинга и абьюза.
А Арья, заабьюзившая собственного киднеппера, крута, как гора Казбек :doh:
У Мартеллов нет приживал. В отличии от прижимистых северных лордов они способны прокормить не только третьего/четвёртого/сколько бы их не было сыновей, но и всех их бастардов без ущерба для финансов.
Хорошо, что Вас совсем не смущает противоречие между первым и вторым предложением. Безземельный дворянин на прокорме - это и есть приживала :unsure:
В стране, раздираемой гражданской войной? Будучи сестрой самозванного короля, который потерял Север, и у которого всех войск осталось... Сколько их там осталось? Тысяч шесть? Короче, даже с живым Роббом пришлось бы ей и бегать, и скрываться. Ну, если б, конечно, её не выдали замуж за какого-нибудь Фрея, не отходя от кассы.
*с любопытством* И все эти соображения приписываются Псу... на каком основании? :writing:
Возвращаясь к теме, Сандор, конечно, в Винтерфелле поступает некрасиво и невежливо, но с хозяев реально надо было сбить спесь.
Спесь хозяев, очевидно, заключалась в том, что никто не желал драться с Джоффри на настоящих мечах? :unsure:
Но Вы сейчас т. Сандору шьёте осознанное противодействие политике политике короля Роберта, который очевидно не предпринимает никаких попыток сбить спесь с хозяев, а даже, напротив, всячески эту спесь поощряет, лично приехав просить старого друга об одолженьице :unsure: Что ж, буду ждать, пока Вы докажете, что Пёс был главным виновником ВПК, судя по всему, недолго осталось *ждёт*
 

Oota

Рекрут
В сословном обществе? И если уж на то пошло, то спесиво ведет себя как раз&nb...
Да просто штатный жополиз при Джоффри, за шершавый язык его Джоффри и ценил, это в книге хорошо показано. Когда Джоффри стал королем, и Пес стал всего лишь одним из многих, то пришлось заняться и другой работой, вроде тушений пожаров или участия в бою, на это Пес разобиделся, сбежал, а потом ныл про мифические пинки. Может, конечно, и мерзавец, но имхо в большей степени просто ничтожество с синдромом вахтера.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Может, конечно, и мерзавец, но имхо в большей степени просто ничтожество с синдромом вахтера.

Скорее взрослый мужик, который ведёт себя словно пятилетний ребёнок. Зрелище это, мягко говоря, не из приятных.:question:
 

sverchok2

Знаменосец
Если старят младших, то нужно состарить и старших, а то будет максимально странно, если за двадцатилетними с виду "детишками" будут бегать тридцатилетние родители.
Но когда за двадцатилетними с виду детишками бегают родители, которые выглядят на "за-пятьдесят", а то и старше, это тоже выглядит странно :). Если поглядеть на сериальных Неда и Кэт, то создается впечатление, что детей они начали делать, когда обоим было за 30, а ведь это не наши времена, женщины выходили замуж и начинали рожать рано. Что касается возраста Пса, то среди нас достаточно много сансанистов, которые хотели бы в сериале увидеть что-то подобное книжным взаимоотношениям этих персонажей, а с сериальным Псом это не получается, в том числе и из-за возраста.

Когда старят младших Старков - это нормально.
Не всегда нормально :). Иногда получаются ситуации, когда сериальные персонажи, будучи гораздо старше, ведут себя по-детски, в соответствии с книгой. Взять Робба, например, и его историю с женитьбой на Джейн Вестерлинг: в книге ему 15 лет и он сделал по-детски глупую вещь (всё это у него впервые и проч.). В сериале же ему явно за 20, и оправдания его поступку не получается найти.

Вот уж последнее слово, которое мне пришло бы в голову при мысли об этом персонаже :fools:. Он, вроде, единственный из окружения Джоффри, кто хоть как-то ему возражает иногда.
 

fantik

Ленный рыцарь
получаются ситуации, когда сериальные персонажи, будучи гораздо старше, ведут себя по-детски, в соответствии с книгой.
Это уже проблема сценаристов, которые могут придумать кучу левых ненужных персонажей для фансервиса, но не могут придумать мотивацию персонажу.
среди нас достаточно много сансанистов, которые хотели бы в сериале увидеть что-то подобное книжным взаимоотношениям этих персонажей, а с сериальным Псом это не получается, в том числе и из-за возраста.
Да там вообще всего персонажа перепахали трактором! Мне-то нравился Пёс из книги - в экзистенциальном кризисе, весь из себя внутренне метущийся, - зачем мне потрёпанный полубомж с дебильными прибауточками из сериала?
 

fantik

Ленный рыцарь
Вот уж последнее слово, которое мне пришло бы в голову при мысли об этом персонаже
Скажем так: до некоторого момента подыгрывать принцу было легко и приятно, а потом приятность закончилась.
 

Арак

Знаменосец
Скажем так: до некоторого момента подыгрывать принцу было легко и приятно, а потом пр...
Опять же , спорно.Сандор Джоффри , да и не только Джоффри , Роббом вот то же , манипулирует.
В какой то момент манипулировать не получилось.
 

Lorrena

Знаменосец
Это не манипуляция. Это развод на слабо.
Развод на слабо это частный случай манипуляции. Но так-то да, Сандор Клиган как искусный манипулятор Джоффри, Роббом, а может быть и МС это смешно.
Он просто развлекается таким нехитрым манером.
 

Арак

Знаменосец
, Сандор Клиган как искусный манипулятор Джоффри, Р
В книге манипулирует и весьма не плохо , Джоффри , которого прекрасно знает , и Роббом , которого знает плохо да и мастера над мечами Винтерфелла знает плохо , но манипулирует.
Он просто развлекается таким нехитрым манером.
Если не умеешь манипулировать то в чем развлечение?
 

fantik

Ленный рыцарь
в чем развлечение?
Потыкал человека в болевую точку, он задергался и забегал, тебе весело. А если он не задергается и тебе ответит, то можно с ним посраться и сбросить лишнюю агрессию. Как-то так...
 

Арак

Знаменосец
Потыкал человека в болевую точку
Так это надо уметь и или знать эту болевую точку либо предпологать , интуитивно , что она есть и есть куда тыкнуть.:D
Так что Сандор весьма недооцененный перс в тролинге или манипуляции.:)
 

fantik

Ленный рыцарь
у Сандора есть опыт по манипуляции и немалый , откуда только?
Опыт троллинга и подковырок у него немаленький, возможно, ещё опыт перевода стрелок. Детство и юность в токсичной обстановке способствует накоплению такого опыта, знаете ли...
 
Сверху