Фигуры Рейгар Таргариен II

[katyona]

За две недели от Дарри до столицы добрался даже королевский поезд Роберта. Рейегар мог двигаться намного быстрее.

Намного не мог, потому что он шел не с отрядом авангарда, а с многотысячной армией, которую точно также как и королевский кортеж сопровождали обозы с продуктами, всевозможные слуги, прачки и пр. Разве что тарантаса не было. Но тарантас и не добрался до КГ за 2 недели. Так что 2 недели - это минимум, чтобы дойти до Трезубца и то при условии, что Рейгар спешил со всех ног.

Не подумал.

Так ему напомнили же, как минимум про сына.

Я так вижу этот образ. Разве Элия когда-то показала себя иначе? Нет ни одного дурного отзыва, только положительные. А свободные взгляды на любовь в Дорне широко распространены.

Честно говоря, про нее и отзывов то никаких нет. Слова брата, который ее обожает, и Барристана, который весь из себя политкорректный. Тем более, что про нее даже как-то неудобно говорить дурно, т.к. второй такой трагической смерти в ПЛИО я не знаю.
Но эмансипация, свободная любовь и прочее - это очень смелая трактовка ее образа.

 

[Сириус123]

К Элии он относился, может быть, даже с какой-то нежностью - как к доброй подруге, матери своих детей и единомышленнице.

Я так вижу этот образ. Разве Элия когда-то показала себя иначе? Нет ни одного дурного отзыва, только положительные. А свободные взгляды на любовь в Дорне широко распространены.

Со слов Янделя (Пицеля). Вот ему я совсем не доверяю. Нед же помнит только общее удивление присутствующих, но причины его никак не объясняет.

А может Рейгар любил Элию а Лианну использовал как инкубатор для вынашивания третьего дракона.

 

[Дракон]

Про "хорошую" яркую реакцию кто-нибудь бы да рассказал.

Почему? Могла просто не давать никакой реакции. Я вот вспоминаю "Королеву Марго". Сильно там Маргарита парилась из-за измен своего Генриха? Нет, конечно, с чего бы ей, если союз изначально был не любовный, а политический. И в династических браках пофигистическое отношение жен к изменам мужей отнюдь не редкость (вот с отношением мужей к изменам жен сложнее, поскольку имел место риск подсовывания бастарда под видом законного наследника).
 

Нам известна реакция Старков, Роберта, Дорана, Эйриса и некоторых окружающих. И у всех она отрицательная. Сомневаюсь, что реакция беременной Элии сильно от них отличалась.

Из чего вы делаете такой вывод о реакции Элии? Вообще не понял вашу логическую цепочку, каким образом из реакции Старков и Роберта (Дорана и Эйриса, кстати, можно исключить - нигде не написано, что отношения Рейгара с Лианной как-то их задели, да и с чего бы) автоматом следует аналогичная реакция Элии.
 

Спойлер: Сужу о реакции

Я поняла. Я не дорнийка!
А вообще я представляла Дорн=Испания.

(ну, да-Три мушкетера) Поправьте, если ошибаюсь.

Ничего не понял. Какое отношение эта цитата имеет к Элии?
 

Реакция Неда известна еще по ИП, а о реакции Дорана сообщает App, а не Яндель. Элия ведь его сестра, значит, может иметь похожее мышление.

Ни у Неда, ни у Оберина никакого негатива к Рейгару нет, ни одного дурного слова из их уст в его адрес (при том, что про Ланнистеров и Гору Оберин говорить не стеснялся).

 

[Arystan]

Я вот вспоминаю "Королеву Марго". Сильно там Маргарита парилась из-за измен своего Генриха?

Конечно нет, потому что Марго сама наставила ему рога и Генриху за ней было просто не угнаться. Но ведь мы говорим об Элии, которая всегда была верна Рейгару, которая при всем здоровье исполнила государственный долг и родила мужу двоих наследников, при это чуть не умерев. И вот в Харренхолле Рейгар во время второй беременности Элии, я так подозреваю это косяки Мартина в хронологии, коронует обрученную девушку, что приводит всех мягко говоря в шок. И Элия должна спокойно к этому отнестись?

 

[tiny_tina]

А свободные взгляды на любовь в Дорне широко распространены.

Ага, особенно когда лорд Айронвуд вызвал Оберина на бой, за то что застал в постели со своей любовницей. Свободная любовь, ага

 

[СветланаТ]

Башня Радости находилась на границе с Дорном.

Наша любимая Элия показала себя умной женщиной без предрассудков - для эмансипированной дорнийки это совсем неудивительно.

А свободные взгляды на любовь в Дорне широко распространены.

Так что, возможно, чувства у Рейегара к Элии были.

Или Элия исключение из дорниек и ничем не удивила принца или

Ему просто это было не нужно...

, и не по причине извращенноинцестнодраконоложства.Нэду сказали, что Рейегар называл башню -Башней Удовольствия, если знали, что так назвал из-за Лианны, то знали и о Лианне, а если назвал так башню раньше. И вышеперечисленные посты привели меня к мысли о Элии.

 

[Дракон]

Конечно нет, потому что Марго сама наставила ему рога и Генриху за ней было просто не угнаться. Но ведь мы говорим об Элии, которая всегда была верна Рейгару, которая при всем здоровье исполнила государственный долг и родила мужу двоих наследников, при это чуть не умерев.

И? Из этого автоматом следует, что она должна была терзаться ревностью? Это точно такой же политический союз, как и у Генриха с Маргаритой (разница разве что в том, что в той паре выше по положению была жена, а тут муж. Ну так тем более, получается, что у Рейгара обязательств перед Элией еще меньше, чем у Генриха перед Маргаритой).

 

[СветланаТ]

Могла просто не давать никакой реакции.

Поэтому и нет описания реакции Элии. Если б на людях она каким-то образом показала свою ярость-это бы упомянули. После Лианны все должны были посмотреть на Элию.

Ничего не понял. Какое отношение эта цитата имеет к Элии?

Такое. ) В моем понимании дорнийки-испанки ничего не прощают, если нет жутко уважительной причины.

По себе, видимо, судят, а тот очевидный факт, что Элия не их современница, игнорируют.

И я тоже по себе сужу. Проглотить внимание к девочке можно, но трудно.
Всем драконолож приятных снов.

 

[katyona]

Нэду сказали, что Рейегар называл башню -Башней Удовольствия, если знали, что так назвал из-за Лианны, то знали и о Лианне, а если назвал так башню раньше. И вышеперечисленные посты привели меня к мысли о Элии.

Только с Элией ему нет причин по башням прятаться. У него в распоряжении имелся целый Драконий камень.
Про БР никому особенно и не известно за исключением очень ограниченного круга доверенных лиц, от которых судя по всему Нед и узнал. И сразу же связал это дело с Лианной и оказался прав.
Либо он вообще мог услышать это название позже, например, от той же Эшары, которая была в теме и к которой он поехал "отвозить меч". Кстати, эта версия мне кажется даже более вероятной, чем первая.
Ну и наконец, про Лианну достоверно известно, что она была в этой башне, а про Элию ничего подобного не говорится и не намекается. Поэтому, БР - это кусочек пазла из истории Рейгара и Лианны, и логично предположить, что название этой башни тоже каким-то образом связано с этой историей.

 

[Сириус123]

И? Из этого автоматом следует, что она должна была терзаться ревностью? Это точно такой же политический союз, как и у Генриха с Маргаритой (разница разве что в том, что в той паре выше по положению была жена, а тут муж. Ну так тем более, получается, что у Рейгара обязательств перед Элией еще меньше, чем у Генриха перед Маргаритой).

Обязательства мужа перед беременной женой, не в счёт?

 

[Джонтирденис]

о реакции Дорана сообщает App

Что за Арр?

Элия ведь его сестра, значит, может иметь похожее мышление.

А Оберин чей брат?

Намного не мог, потому что он шел не с отрядом авангарда, а с многотысячной армией, которую точно также как и королевский кортеж сопровождали обозы с продуктами, всевозможные слуги, прачки и пр.

Рейегар мог идти быстрее - просто потому, что он не растолстевший пьяный Роберт. А уж выслать вперед обозы и пехоту ему вообще никто не мешал. Армии так обычно и передвигаются.

Так ему напомнили же, как минимум про сына.

Напомните и мне, пожалуйста.

Честно говоря, про нее и отзывов то никаких нет.

Элию мы даже видели .

Ага, особенно когда лорд Айронвуд вызвал Оберина на бой, за то что застал в постели со своей любовницей.

А этого лорда Айронвуда кто-то называет умным и добрым?

Или Элия исключение из дорниек и ничем не удивила принца

А чем она должна была его удивить?

В моем понимании дорнийки-испанки ничего не прощают, если нет жутко уважительной причины.

Людовик XIV был женат на испанке и после ее смерти сказал: "Первый раз бедняжка меня огорчила".

 

[tiny_tina]

А этого лорда Айронвуда кто-то называет умным и добрым?

А дорнийцев кто назвал сподвижниками свободной любви? Только вы. Песню про дорнийскую жену помните? Что-то дорниец из неё "добрым и понимающим" не оказался, когда узнал, что его жену чужой мужик трахал. Я бы тоже обиделась, знаете ли.

 

[Дракон]

Обязательства мужа перед беременной женой, не в счёт?

Мы точно оба говорим о хозяйке замка с кучей челяди или в вашем воображении прочно поселилась парочка из коммуналки?

 

[madAsHatter]

Обязательства мужа перед беременной женой, не в счёт?

Какие обязательства вы имеете ввиду? Рейгар расторг брак что ли? Может Элию с Драконьего камня выгнали?
 
СветланаТ ну так у самой рыльце в пушку, с вольным стрелком целовалась. И вообще, дорнийцы хоть и гордые и страстные, зато в любви свободные и незакомплексованные. Могут и в на троих сообразить

 

[Джонтирденис]

А дорнийцев кто назвал сподвижниками свободной любви? Только вы. Песню про дорнийскую жену помните? Что-то дорниец из неё "добрым и понимающим" не оказался, когда узнал, что его жену чужой мужик трахал. Я бы тоже обиделась, знаете ли.

Насчет Вас я уже в курсе. А Вы в курсе насчет дорнийских обычаев?
...дорнийцев отличают и другие традиции. Они не слишком озабочены тем, в законном ли супружестве появился на свет ребенок или нет, в особенности, если дитя породила любовная связь. Многие лорды (и даже некоторые леди) заводят себе возлюбленных, чтобы предаваться любви и страсти — отнюдь не для продолжения рода и заключения союзов. Когда дело касается плотского влечения, то мужчина может лечь с мужчиной, а женщина с женщиной, и это также не вызывает нареканий.
Заметьте, речь идет о мужчинах, заводящих возлюбленных на стороне, а не о мужчинах, уводящих женщин друг у друга. Это дело иное.

 

[madAsHatter]

Ага, особенно когда лорд Айронвуд вызвал Оберина на бой, за то что застал в постели со своей любовницей. Свободная любовь, ага

Ну да. Как думаете, жена Айронвуда сочла этот поединок оскорблением?

 

[tiny_tina]

Заметьте, речь идет о мужчинах, заводящих возлюбленных на стороне, а не о мужчинах, уводящих женщин друг у друга. Это дело иное.

А про публичные унижения где? А то, знаете ли, Рейгар жену публично унизил, дважды причем. Дорнийцам это не понравилось. Сомневаюсь, что у них это тоже в традициях. Так можно и по зубам отхватить, и со скорпионами на груди проснуться (или не проснуться).

 

[madAsHatter]

Конечно нет, потому что Марго сама наставила ему рога и Генриху за ней было просто не угнаться. Но ведь мы говорим об Элии, которая всегда была верна Рейгару, которая при всем здоровье исполнила государственный долг и родила мужу двоих наследников, при это чуть не умерев. И вот в Харренхолле Рейгар во время второй беременности Элии, я так подозреваю это косяки Мартина в хронологии, коронует обрученную девушку, что приводит всех мягко говоря в шок. И Элия должна спокойно к этому отнестись?

Целовалась с Улмером
А вообще может ей наплевать было на такие частности? Некоторые женщины после рождения детей начинают проще к этому относится. А некоторые и после.
 

А про публичные унижения где? А то, знаете ли, Рейгар жену публично унизил, дважды причем. Дорнийцам это не понравилось. Сомневаюсь, что у них это тоже в традициях. Так можно и по зубам отхватить, и со скорпионами на груди проснуться (или не проснуться).

Тем не менее никаких скорпионов никто никуда не подбрасывал. Может вы все-таки преувеличиваете унижение-то?

 

[Сириус123]

Какие обязательства вы имеете ввиду? Рейгар расторг брак что ли? Может Элию с Драконьего камня выгнали?

Что обязательно надо было на глазах беременной жены венок другой дарить?

 

[madAsHatter]

Что обязательно надо было на глазах беременной жены венок другой дарить?

Зависит от того, за чем он вообще был подарен.