Фигуры Рейгар Таргариен II

[tarris :)]

tiny_tina повторю вопрос - от КОГО надо прятаться Элии Дорнийской с Рейнис и Эйгоном Таргариеными?

 

[Джонтирденис]

просто оставил на Джейме, который никак не мог их защитить.

От КОГО Джейме не мог защитить Элию и детей?

 

[Амарилла]

Может я чего-то не понимаю, но в стране гражданская война. Измениться ситуация может в любой момент. Жена наследного принца и его дети практически без защиты. В месте, куда враг пойдёт если не первую, то во вторую очередь.
 
Джонтирденис, например, от Эйриса, который невестку не любит и которому в голову может прийти всё что угодно.

 

[Джонтирденис]

от КОГО надо прятаться Элии Дорнийской с Рейнис и Эйгоном Таргариеными?

Еще скажи: Тугаринами Змеевичами. С другой стороны, если в русских былинах под змеей понимается дракон...

Может я чего-то не понимаю, но в стране гражданская война. Измениться ситуация может в любой момент. Жена наследного принца и его дети практически без защиты. В месте, куда враг пойдёт если не первую, то во вторую очередь.

Да Вы просто не хотите понимать. Красный Замок - мощная крепость, вокруг Королевской Гавани кольцо крепостных стен, в городе есть гарнизон. Столица легко могла держаться до подхода Тиреллов, если бы Эйерис не открыл ворота Ланнистерам. А как Роберт смог убить Рейегара и выиграть битву на Трезубце - отдельное дело, очень темное.

от Эйриса, который невестку не любит и которому в голову может прийти всё что угодно.

Ничего такого ему в голову не пришло про невестку. Эйерис, между прочим, сам ее выбирал. А когда хотел всё сжечь, кто ему помешал?

 

[Дракон]

Может я чего-то не понимаю, но в стране гражданская война. Измениться ситуация может в любой момент. Жена наследного принца и его дети практически без защиты.

Это вы про хорошо охраняемую КГ так? Ее, кстати, штурмом никто не мог взять, Тайвину понадобилось на хитрость пойти. Полагаете, если бы к КГ пришел не заверяющий в своей лояльности Тайвин, а Роберт с Недом, Эйрис бы и им открыл? Нет, конечно. Вывод: все с охраной КГ было нормально, а того, что случилось, предвидеть было нельзя.

Джонтирденис, например, от Эйриса, который невестку не любит и которому в голову может прийти всё что угодно.

От Эйриса не защитили бы и все семь гвардейцев.

 

[tiny_tina]

tiny_tina повторю вопрос - от КОГО надо прятаться Элии Дорнийской с Рейнис и Эйгоном Таргариеными?

Да хоть от Эйриса Таргариена. Хоть от войны. Вон, Рейлу с Визерисом на ДК отправили - от кого, как думаете?

 

[Джонтирденис]

Да хоть от Эйриса Таргариена. Хоть от войны. Вон, Рейлу с Визерисом на ДК отправили - от кого, как думаете?

А зачем Элия с этого ДК приехала к Эйерису, если от него надо прятаться?

 

[tarris :)]

Да хоть от Эйриса Таргариена. Хоть от войны. Вон, Рейлу с Визерисом на ДК отправили - от кого, как думаете?

Погодите-ка,выходит Рейгар виноват,что не параноик? А мать с братом почему не в списке незащищённых?
Рейла на чёрных парусах в ночи отправилась на ДК,еслишто... Чой-та она?

 

[леди Амби-Ходор]

Не понимаю этой скорби по поводу того, что Рейегар не защитил Элию с детьми от Эйериса, когда никакого вреда им Эйерис не причинил. А от войны Рейегар их защищал - на Трезубце.

 

[Psyzoo]

А как Роберт смог убить Рейегара и выиграть битву на Трезубце - отдельное дело, очень темное.

А почему именно темное? Да, Рейегар был прекрасным бойцом, но ведь и Роберт тоже был довольно силен, даже очень силен, учитывая каким молотом он сражался.

 

[Джонтирденис]

А почему именно темное?

Патамушта Джорах. Вам не кажется, он намекал, будто Рейегар погиб из-за того, что сражался честно? Тогда кто-то другой мог нечестно сражаться. И еще есть непонятки. Поединок Рейегара с Робертом описывают два человека, но ни один из них не очевидец. Цельного и внятного описания битвы на Трезубце тоже нет. Наверное, это неспроста.

 

[katyona]

Патамушта Джорах. Вам не кажется, он намекал, будто Рейегар погиб, из-за того, что сражался честно? Тогда кто-то другой мог нечестно сражаться. И еще есть непонятки. Поединок Рейегара с Робертом описывают два человека, но ни один из них не очевидец. Цельного и внятного описания битвы на Трезубце тоже нет. Наверное, это неспроста.

Ой да ну. Вот я хоть и люблю Рейгара и не люблю Роберта, но это уж слишком за уши притянуто.
Имхо, Джорах знать не мог, что там за поединок такой был: он же был с Недом, и на Трезубец подоспел, когда принца уже завалили. Поэтому я думаю, что идея его спича к Дени в том, что не смотря на то, что принц был благороден и отважен, это не защитило его от смерти. Он же это ей говорит, чтобы убедить закупиться на рынке рабов. Что типа, одного благородства и отваги не достаточно, чтобы победить. Но это не значит, что поединок Рейгара и Роберта был бесчестным со стороны последнего. Просто Рейгару не повезло, так бывает
Да и Роберт, при всех его недостатках, как раз к вопросу чести в поединке, очень щепетилен, кмк. Вспомните, как его удалось отговорить от общей схватки: лишь сказав, что никто не будет с ним драться по-настоящему, потому что он король.

 

[Psyzoo]

Патамушта Джорах. Вам не кажется, он намекал, будто Рейегар погиб, из-за того, что сражался честно? Наверное, это неспроста.

А Джораху откуда знать, что конкретно произошло? Вполне возможно, что он хотел выслужится перед Дени, наговаривая на узурпатора. Да и слабо верится, что Роберт солгал бы о своей битве с Рейегаром или умолчал о каком-либо происшествии, особенно Неду. Ну во всяком случае, хочется в это верить. Хотя действительно странно, что такая знаменательная битва, а о ней так мало информации

 

[Джонтирденис]

Да и Роберт, при всех его недостатках, как раз к вопросу чести в поединке, очень щепетилен, кмк. Вспомните, как его удалось отговорить от общей схватки: лишь сказав, что никто не будет с ним драться по-настоящему, потому что он король.

Отговорить его удалось от развлечения. Когда речь идет о наболевшем (а как он к Таргариенам относится?), Роберт совсем не так щепетилен. Вспомните беременную Дени и детей Рейегара.

Хотя действительно странно, что такая знаменательная битва, а о ней так мало информации

Причем первое описание вообще звучит как издевательство над читателями: вот так все происходило, только меня там не было, и я не видел ничего. А где это Нед был во время битвы? Если северяне отсутствовали, как Роберт мог вообще вступить в бой? Он же не сумасшедший и есть еще другие грандлорды. Непонятно, где пропадал Эддард, но Джорах вполне мог быть на месте.

Просто Рейгару не повезло, так бывает

Всякое бывает. Но этот случай слишком подозрительный.

 

[katyona]

Отговорить его удалось от развлечения. Когда речь идет о наболевшем (а как он к Таргариенам относится?), Роберт совсем не так щепетилен. Вспомните беременную Дени и детей Рейегара.

Ну мне кажется, что Роберт просто компенсирует свою неудавшуюся жизнь в ненависть к Рейгару и прочим Таргариенам.
Чисто имхо, на момент Трезубца у него не могло быть такой ненависти. Лианну он толком ведь и не знал, какая там любовь? Просто обидно стало, что симпатичную невесту из под носа увели. Но знамена то по другой причине подняли.
А вот уже спустя 15 лет ему кажется, что было у него такое светлое чуйство, любовь к Лианне , а сейчас сплошной мрак и Серсея , а во всем виноват понятное дело Рейгар

 

[Джонтирденис]

Ну мне кажется, что Роберт просто компенсирует свою неудавшуюся жизнь в ненависть к Рейгару и прочим Таргариенам. Чисто имхо, на момент Трезубца у него не могло быть такой ненависти.

Конечно, компенсирует, заела его Серсея. Но на момент Трезубца есть, как минимум, запрос Эйериса на выдачу Роберта, потерянная Штормляндия, разгром у Эшфорда и бегство, уязвленное самолюбие парня, у которого увели невесту... С чего бы нормальный человек радовался, видя трупики младенцев?
И он не чувствует удовлетворения, убив Рейегара. Может, чувствует, что в честном бою не убил бы? А это плохо действует на самооценку. Опять Рейегар виноват.

 

[СветланаТ]

Цельного и внятного описания битвы на Трезубце тоже нет.

Не было ли такого предположения , что Роберт вырвался вперед и остался один. Рейегару нужно было просто остаться на месте и смотреть, но он честно вышел один на один с Робертом. Итог нам известен. Поэтому Джорах так сказал Дени.

 

[Джонтирденис]

Не было ли такого предположения , что Роберт вырвался вперед и остался один. Рейегару нужно было просто остаться на месте и смотреть, но он честно вышел один на один с Робертом. Итог нам известен. Поэтому Джорах так сказал Дени.

Всякие были предположения. Например, Рейегар согласился на поединок в воде, хотя ему, как техничному бойцу, это менее выгодно, чем обладателю грубой физической силы. Встречный бой двух армий посреди реки вообще нонсенс. Стоя на твердой земле, имеешь преимущество. Зачем в воду лезть? Битва на Трезубце и поединок Рейегара с Робертом имеют чуть ли не сакральное значение, отсылки к ним идут по всей саге, но как там все происходило, неизвестно. Между прочим, точно также, как с исчезновением Лианны, которое тоже принципиально важно и постоянно всплывает.

 

[Анонимус-сан]

Стоя на твердой земле, имеешь преимущество. Зачем в воду лезть?

Я полагаю, армия Роберт пыталась форсировать реку, но разбилась об оборону Рейгара на другом берегу, и лоялисты начали контратаку. И где-то тут и встретились Роберт с Рейгаром в бою. Возможно, Баратеон выехал в первые ряды как раз чтобы остановить бегство своих войск, а кронпринц, видя это, попытался обезглавить мятеж одним поединком.

 

[madAsHatter]

Я полагаю, армия Роберт пыталась форсировать реку, но разбилась об оборону Рейгара на другом берегу, и лоялисты начали контратаку. И где-то тут и встретились Роберт с Рейгаром в бою. Возможно, Баратеон выехал в первые ряды как раз чтобы остановить бегство своих войск, а кронпринц, видя это, попытался обезглавить мятеж одним поединком.

Вполне возможно, это и объясняет реплику Джораха. Если бы вместо Рейгара был Бринден Риверс, он бы спокойно смотрел с берега реки как войско Роберта разбегается, а сам Роберт гибнет под трупами своих врагов. Но Рейгар был не такой, и встретился с Робертом в бою, что и стоило ему, в итоге, жизни.