Фигуры Элия Дорнийская

[zireael2005]

Украсть можно вещь, а человек, если уходит из семьи, то уходит сам (если, конечно, вы не считаете, что Лианна Рейгара связала и увезла). И где здесь "глупость и подлость"? Что это за шаблоны совковые?

Дракон, поменьше агрессии. Она сказала ему "да" и ускакала с ним в закат, зная, что он принц, что женат, что у него двое детей. По средневековым шаблонам ей вообще башку камнем надо проломить. Я ее оправдываю, как маленькую глупую девочку

 

[Дракон]

Дракон, поменьше агрессии. Она сказала ему "да" и ускакала с ним в закат, зная, что он принц, что женат, что у него двое детей. По средневековым шаблонам ей вообще башку камнем надо проломить.

Ну так тем более, запишем ей в плюс, что она выше этих шаблонов, которые отрицают чувства.

 

[zireael2005]

Ладно, Безликий с ней, с Лианной. Я зарегистрировалась на форуме из-за жгучего интереса к истории восстания, в частности, к героине этой ветки. В книгах есть выживший принц, ее сын. И мне ужасно интересно, настоящий ли он, а если да, то почему не спасли девочку? И почему Элирио делал ставку на Визериса и Дени? Не знал про малеького Эйгона или не верил в него? Вот где тайны на миллион

 

[Багровый Ястреб]

а если да, то почему не спасли девочку?

Потому что у женщин нет прав на престол.

 

[Gotcha]

Ладно, Безликий с ней, с Лианной. Я зарегистрировалась на форуме из-за жгучего интереса к истории восстания, в частности, к героине этой ветки. В книгах есть выживший принц, ее сын. И мне ужасно интересно, настоящий ли он, а если да, то почему не спасли девочку?

очевидно потому что это труднее. Младенцы в пеленках для окружающих все на одно лицо, а старшую принцессу подменить незаметно не получится. Ее сразу начнут искать.

И почему Элирио делал ставку на Визериса и Дени?

наоборот, их он придерживал как запасной и менее важный вариант

Не знал про малеького Эйгона или не верил в него? Вот где тайны на миллион

Вы точно читали ТсД? Там вполне открыто написано что Эйгон - совместный проект Вариса и Иллирио, и в детстве жил в его доме в Пентосе.

 

[zireael2005]

Вы точно читали ТсД? Там вполне открыто написано что Эйгон - совместный проект Вариса и Иллирио, и в детстве жил в его доме в Пентосе.

Да, прошу прощения, вылетело из головы про первые 5 лет в доме Иллирио. Я все время его связываю с Коннингтоном, ну и Варис, действительно, является спасителем мальчика. Ну так или иначе выходит, что к Иллирио много вопросов ))

 

[Alisi-a]

Уважаемые форумчане, я вчера видела удивительную теорию с Элией Мартелл-Таргариен-Клиган и очень удивилась последнему довеску в фамилии.
Откуда растут ноги убеждения, что Элия жива, находится в замке Клиганов добровольно, и даже родила от Горы сына?

 

[Magonid]

Alisi-a Просто на форуме появились Горапоклонники и он теперь рыцарь без страха и упрёка

 

[Daena]

Alisi-a Просто на форуме появились Горапоклонники и он теперь рыцарь без страха и упрёка

Я знала, что рано или поздно они появятся.
Если Мартин еще год проваландается с продолжением, от отчаяния появятся мегафанаты Кусаки.

 

[RoS]

Про Элию в книгах написано не так много, но из того что есть, у меня возникает впечатление, что Мартин ставит ее в положение жертвы. Причём, жертвы невинной. У Элии хрупкое здоровье, ей очень тяжело даётся рождение детей. И так нелегкое занятие для женщины становится для неё настоящим испытанием, но она успешно с ним справляется. У неё здоровые дети, девочка и мальчик (валирийской наружности), и рождаются они за короткий промежуток времени. Обязанностями жены наследника престола Элия также не пренебрегает, приезжает на турнир, где выполняет представительские функции.
Те, кто знал Элию лично, говорили, что она была доброй и веселой, хорошо образованной. Есть основания предполагать, что у неё были изысканные манеры и хорошее знание этикета. В чем объективно ее можно упрекнуть?
И вот эта женщина, о которой никто плохого слова не сказал, оказывается в очень сложном положении по милости своего высочайшего супруга. Потому что тот всему Вестеросу продемонстрировал, чего стоят его клятвы и данные им обязательства. А Дорн не будет воевать за бесчестного козла, который облил их принцессу помоями, и умчался за горизонт блудить с северянкой. И в этой ситуации меры принимает Эйрис: берет Элию с детьми в заложники и шантажирует их жизнями Дорана. Он же отказывается эвакуировать их из столицы, когда к ней подошли мятежники. Финал печальный: Эйгону разбили голову о стену, Рейнис закололи кинжалом, Элию изнасиловали перед тем, как убить.
Вопрос. Случайно ли то, что Элия описана именно так? Во всех отношениях порядочная девушка, явно не безвольная и бесхарактерная, раз беременной отправилась на турнир и набросилась на Гору, защищая сына. Но она оказалась во власти людей, которые, с высокой вероятностью, ни во что ее не ставили. И подобное отношение Рейгара к своей жене характеризует его намного больше, чем все розы, арфы и рубины в мире.

 

[Skinny guy]

Alisi-a Люди много чего навыдумывать могут, но как учил Сирио Форел: "смотри своими глазами".
Короче думай своим мозгом

 

[Дракон]

Про Элию в книгах написано не так много, но из того что есть, у меня возникает впечатление, что Мартин ставит ее в положение жертвы. Причём, жертвы невинной. У Элии хрупкое здоровье, ей очень тяжело даётся рождение детей. И так нелегкое занятие для женщины становится для неё настоящим испытанием, но она успешно с ним справляется. У неё здоровые дети, девочка и мальчик (валирийской наружности), и рождаются они за короткий промежуток времени. Обязанностями жены наследника престола Элия также не пренебрегает, приезжает на турнир, где выполняет представительские функции.
Те, кто знал Элию лично, говорили, что она была доброй и веселой, хорошо образованной. Есть основания предполагать, что у неё были изысканные манеры и хорошее знание этикета. В чем объективно ее можно упрекнуть?
И вот эта женщина, о которой никто плохого слова не сказал, оказывается в очень сложном положении по милости своего высочайшего супруга. Потому что тот всему Вестеросу продемонстрировал, чего стоят его клятвы и данные им обязательства. А Дорн не будет воевать за бесчестного козла, который облил их принцессу помоями, и умчался за горизонт блудить с северянкой. И в этой ситуации меры принимает Эйрис: берет Элию с детьми в заложники и шантажирует их жизнями Дорана. Он же отказывается эвакуировать их из столицы, когда к ней подошли мятежники. Финал печальный: Эйгону разбили голову о стену, Рейнис закололи кинжалом, Элию изнасиловали перед тем, как убить.
Вопрос. Случайно ли то, что Элия описана именно так? Во всех отношениях порядочная девушка, явно не безвольная и бесхарактерная, раз беременной отправилась на турнир и набросилась на Гору, защищая сына. Но она оказалась во власти людей, которые, с высокой вероятностью, ни во что ее не ставили. И подобное отношение Рейгара к своей жене характеризует его намного больше, чем все розы, арфы и рубины в мире.

Да, роль Элии в книгах - это роль жертвы. Но не жертвы Рейгара. Он не в ответе за преступления других людей (совершенные к тому же после его смерти). Что же касается его любви к другой женщине - ну что ж поделать, бывает, и это не преступление. В любом случае, ваша попытка в этом пространном сообщении в очередной раз напасть на Рейгара и затеять оффтоп притянута за уши.

 

[Magonid]

Дракон ну да муж сбежал к другой, а ты стала заложницей у сумасшедшего свекра, дело житейское, чего переживать и конечно супруг не виноват,, он же на арфе играет, поёт и в пророчество верит

 

[RoS]

Да, роль Элии в книгах - это роль жертвы. Но не жертвы Рейгара. Он не в ответе за преступления других людей (совершенные к тому же после его смерти)

Он в ответе за свою семью. Любить Элию он не обязан, насильно мил не будешь. Но обязан заботиться о ней и о детях как глава семьи. И если Элия не заслужила любовь своего мужа, то хотя бы человеческого отношения, элементарного уважения она была достойна. А Рейгар ещё на турнире всем дал понять, что ни во что ее не ставит, тем самым дав повод Дорну уклониться от обязательств перед королевским домом, а Эйрису причину использовать сноху и внуков как заложников. Так что речь шла не просто о поруганной чести и репутации. На кону стояли жизни, не только самой Элии, но и их общих с Рейгаром детей.

 

[Дракон]

Дракон ну да муж сбежал к другой

У вас тоже фанатичное отношение к браку как к чему-то незыблемому, что важнее всех чувств?

а ты стала заложницей у сумасшедшего свекра, дело житейское, чего переживать и конечно супруг не виноват,, он же на арфе играет, поёт и в пророчество верит

Да, Рейгар не виноват, что Эйрис такой, какой есть. Аналогично про Тайвина и про Гору. Честно, не понимаю, о чем тут вообще можно спорить.

 

[Дракон]

Он в ответе за свою семью. Любить Элию он не обязан, насильно мил не будешь. Но обязан заботиться о ней и о детях как глава семьи. И если Элия не заслужила любовь своего мужа, то хотя бы человеческого отношения, элементарного уважения она была достойна. А Рейгар ещё на турнире всем дал понять, что ни во что ее не ставит, тем самым дав повод Дорну уклониться от обязательств перед королевским домом

Вообще-то часть королевского дома родня Мартеллов, так что странно, чего это они так долго уклонялись. Плохие у Элии братья...

 

[Magonid]

Дракон а для вас бросить жену с детьми это как два пальца об асфальт? Конечно Рейгар не виноват он же понятия не имел что у его папаша крыша поехала , а во время войны могут кого-то убить.

 

[Дракон]

Дракон а для вас бросить жену с детьми это как два пальца об асфальт?

Да, я не имею ничего против ухода из семьи (и даже странно читать ваши устаревшие представления).

Конечно Рейгар не виноват он же понятия не имел что у его папаша крыша поехала , а во время войны могут кого-то убить.

Он не в ответе за действия других участников.

 

[Magonid]

Дракон да он по вашему и за свои то действия не отвечает. Собственно понятие ответственность вам в принципе не знакомо.

 

[Дракон]

Дракон да он по вашему и за свои то действия не отвечает. Собственно понятие ответственность вам в принципе не знакомо.

А вы, как я понимаю, ярый противник разводов?