Фигуры Элия Дорнийская

[tiny_tina]

Точно также, как и Рейгара. Больше века сражались с Таргами, но не убивали их ядом.

Ага, то есть вымышленную аннуляцию консумированного брака в одностороннем порядке - это совершенно нормально в вашем видении ПЛиО, но дорнийцы, травящие неугодных ядом - это прям жесть какая-то, не может такого быть?
Будьте последовательны. Раз уж ваша фантазия дошла до того, что Рейгар умудрился аннулировать состоявшийся брак с двумя детьми (в тайне ото всех, к тому же), то уж сделайте поправку и на то, что у Элии и дорнийцев хватит яда на него, Лианну и вообще всех, кто будет сопротивляться.

Полтора оруженосца не смогут королю ничего сделать.

Какие полтора оруженосца? Как минимум пара сотен человек - всё, этого достаточно, чтобы Рейгара прибить и свалить.

Я лишь написал, что согласно традиции они должны были быть знакомы самого детства, раз Элию дорнийцы любят, то почему Артур исключение?

Вы слишком много предполагаете. Эртур был предан Рейгару - это мы знаем точно. Если, как в вашей версии, Рейгар был психом, то Эртур был психом не меньшим.

 

[Ланна]

И почему Нед об этом не подумал с Джоном.

по тому что он не мать. и вряд ли вообще в курсе что делать с младенцем можно, а чего нельзя.

Корабль, загруженный провизией и плюшками ждет в гавани.

и Варис такой ой я закрыл глазки. и лорд Велларион такой я тоже.

Я то как раз предлагаю избежать этих жалостливых взглядом.

не вы предлагает признать что Элия шлюха а дети ее бастарды. в сословном обществе. предлагаете вы это принцессе дорнийской.

Кто станет обвинять её в чем либо?

Начнем с жителей лордов Дорна. Они обвинят ее в том что она трусливо сбежала оставив корону за которую они проливали кровь. Ее семья. Напомню вы не устаете повторять что это ее семья ее выдала за Рейгара с понятной целью. Она получается завалила семейное дело. Опозорила их уступила психу мужу и какой то северной дикарке. Ради того чтоб всю оставшуюся жизнь жить за их счет.
Ну и так по мелочи ее бекство ее ни от жалостливых взглядов ни от шипения о том, что от не де муж сбежал не спасет. Ославиться на все королевство.
По тому, что я напомню это ее многие и сейчас винят и в поведение Рейгара и даже в войне.

 

[7eHe60]

не вы предлагает признать что Элия шлюха а дети ее бастарды. в сословном обществе. предлагаете вы это принцессе дорнийской.

Нет, она же не виновата, что её брак аннулировал ВС. Она совершала грех прелюбодеяния, будучи уверенной в браке. Её вины в этом нет.

Они обвинят ее в том что она трусливо сбежала оставив корону за которую они проливали кровь. Ее семья. Напомню вы не устаете повторять что это ее семья ее выдала за Рейгара с понятной целью. Она получается завалила семейное дело. Опозорила их уступила психу мужу и какой то северной дикарке.

Плюшки все сгладят. Мартеллы ведь ради них в свое время предали идею независимости, за которую отдали свои жизни немало дорнийцев.

Ради того чтоб всю оставшуюся жизнь жить за их счет.

Имущество дома и ей принадлежит.

Ну и так по мелочи ее бекство ее ни от жалостливых взглядов ни от шипения о том, что от не де муж сбежал не спасет. Ославиться на все королевство.
По тому, что я напомню это ее многие и сейчас винят и в поведение Рейгара и даже в войне.

Она может отправиться в изгнание с детьми в Эссос. Попытаться заполучить поддержку Золотых мечей, подождать пока кризис ЖТ усугубиться и захватить трон силой или созвать великий совет.

 

[Ланна]

Нет, она же не виновата, что её брак аннулировал ВС.

В том что ее муж повелся на малолетку в Харренхолле она тоже не виновата. Однако ж ее обвиняет и Дени и Сесрея и Киван Ланнистер и у Джонна Коннктона она не достойная.

Она совершала грех прелюбодеяния, будучи уверенной в браке.

вы понимаете что пишите? В этом браке был уверен весь Вестерос. Свидетелей этого брака очень очень очень много. Он подтвержден документально. Сделать вид что его небыло не получиться и причины чтоб его оспорить нет.

Её вины в этом нет.

А чья вина? У любой вины есть имя и фамилия.

Плюшки все сгладят.

нет таких плюшек в природе

Мартеллы ведь ради них в свое время предали идею независимости, за которую отдали свои жизни немало дорнийцев.

Мартеллы ни когда ничего предавали. И получили корону для своих потомков и титул выше всех лордов.

Имущество дома и ей принадлежит.

Вы чего-то в законах Вестероса не понимаете. Все принадлежит Дорану, потом наследнику Дорана. А Обирину и Элии ничего не принадлежит, пока жив Дорон и его наследники.

Она может отправиться в изгнание с детьми в Эссос.

Зачем?

Попытаться заполучить поддержку Золотых мечей, подождать пока кризис ЖТ усугубиться и захватить трон силой или созвать великий совет.

А ждать зачем? Рейгар не нравиться вообще никому в Вестеросе. Ведет себя хуже отца, ситуация для свержения Рейгара после того как он просто вслух озвучит свою бредовую идею станет самая подходящая.

 

[7eHe60]

В том что ее муж повелся на малолетку в Харренхолле она тоже не виновата. Однако ж ее обвиняет и Дени и Сесрея и Киван Ланнистер и у Джонна Коннктона она не достойная.

Все эти люди не знали принца, слишком превозносят и идеализируют они его.

вы понимаете что пишите? В этом браке был уверен весь Вестерос. Свидетелей этого брака очень очень очень много. Он подтвержден документально. Сделать вид что его небыло не получиться и причины чтоб его оспорить нет.

Аннулированный брак - дети становятся незаконнорожденными. Она при этом блудницей (её так называть не смогут, потому что ВС не привел доводов), но в этом случае есть оправдание, плюс многие не признают такого рода бесчинство. Элия же не сестра Рейгара, чтобы лорды списали все на тараканы Таргов. Но тут у дорнийки есть лорды и рыцари, преданные её семье.

А чья вина? У любой вины есть имя и фамилия.

Вина Таргов.

нет таких плюшек в природе

Среди всех вариантов того, как Рейгару жениться на Лианне, при этом чтобы не разрушать устои и не пользоваться валирийским правом, а также без ещё больших человеческих жертв - уход Элии в молчаливые сестры. Да, это несправедливо, но сами подумайте:
1. Эйгон и Рейнис сохраняют свои статусы;
2. Рейгар вполне законно женится на Лианне, а ребенок законнорожденный;
3. Был же рыцарь влюбленный в Рейлу и ушедший в септоны. Можно оправдать внезапный уход дорнийки в орден тем, что она настрадалась из-за безумного короля и желает покоя.
Как мы видим нет хороших вариантов для Элии, если принц решил во чтобы это не встало родить законную голову. Но вы желаете наименее правдоподобный и опасный вариант для неё, с которым я не согласен. Хитрее надо быть, а не во всеуслышание кричать "Рейгар, умри!".

 

[Ариадна]

Аннулированный брак

Не может брак с детьми оказаться аннулированым.

дети становятся незаконнорожденными.

А дети рождённые в законом браке не могут сдать незаконнорожденными.

Она при этом блудницей (её так называть не смогут, потому что ВС не привел доводов), но в этом случае есть оправдание

Не может законная жена, которая спала только с мужем, вдруг оказаться блудницей. Блудница с бастардом там одна и это Лианна Старк.

плюс многие не признают такого рода бесчинство. Элия же не сестра Рейгара, чтобы лорды списали все на тараканы Таргов. Но тут у дорнийки есть лорды и рыцари, преданные её семье.

И Элия первая из тех, кто не признает такого бесчинства, ей не нужно ждать в этом случае, а нужно "ковать железо, пока горячо".

Среди всех вариантов того, как Рейгару жениться на Лианне,

Зачем Рейгару вообще жениться на Лианне? Судя по тому, что он не в столицу её повёз и даже не на ДК, а упрятал в тьму таракань, он совсем не горел желанием на ней жениться, была бы обычной фавориткой и дело с концом.

при этом чтобы не разрушать устои и не пользоваться валирийским правом, а также без ещё больших человеческих жертв - уход Элии в молчаливые сестры. Да, это несправедливо, но сами подумайте:

То, что Элия уйдёт в Молчаливые Сёстры, не значит, что её муж может новый брак заключать, не было таких прецедентов.

1. Эйгон и Рейнис сохраняют свои статусы;
2. Рейгар вполне законно женится на Лианне, а ребенок законнорожденный;

Рейгар как его не изверни, не может законно жениться на Лианне, она в любом случае будет только любовницей, а её ребёнок только бастардом.

3. Был же рыцарь влюбленный в Рейлу и ушедший в септоны.

И причём тут он? У него не было жены, не было детей, никто брак там не заключал.

Можно оправдать внезапный уход дорнийки в орден тем, что она настрадалась из-за безумного короля и желает покоя.

Можно, но где можно прочесть о том, что подобное даёт право супругу на новый брак?

Как мы видим нет хороших вариантов для Элии, если принц решил во чтобы это не встало родить законную голову.

Конечно нет, ей тогда придётся руки кровью Рейгара замарать, а это уже не хорошо, но он как бы сам вынуждает в такой ситуации.

Но вы желаете наименее правдоподобный и опасный вариант для неё, с которым я не согласен.

Сам вариант с новой женитьбой Рейгара - "наименее правдоподобный", но вас это чего-то не смущает.

Хитрее надо быть, а не во всеуслышание кричать "Рейгар,умри!".

Так она и не будет кричать Без всяких криков Рейгара на тот свет отправит.

 

[король Ходор]

Рейгар как его не изверни, не может законно жениться на Лианне, она в любом случае будет только любовницей, а её ребёнок только бастардом.

А может Рейгар совсем спятил и хотел женить на Лианне трёх гвардейцев. Дети носили бы гордую фамилию Дейн-Хайтауэр-Уэнт.

 

[Ариадна]

А может Рейгар совсем спятил и хотел женить на Лианне трёх гвардейцев.

По уровню реализуемости почти также реально, как и брак с Лианной одного только Рейгара

Дети носили бы гордую фамилию Дейн-Хайтауэр-Уэнт.

Вот вам и "дитя троих"

 

[Ланна]

Все эти люди не знали принца, слишком превозносят и идеализируют они его.

Киван Ланнистер?

Аннулированный брак - дети становятся незаконнорожденными.

на каком основании аннуляция , а потом мы поговорим как Элию будут называть

Вина Таргов.

Таргов? То есть они ввели в заблуждение все семь королевств. Посмеялись над Таинством брака. Над законами и обычаями. Может их это судить за такое надо? Или того свергнуть.

Среди всех вариантов того, как Рейгару жениться на Лианне, при этом чтобы не разрушать устои и не пользоваться валирийским правом, а также без ещё больших человеческих жертв -

Убить Элию это просто понятно и вообще не требует ни каких безумных тело движей. Однако. После харренхолла Рейгару ни чего не помешало уехать с женой заделать ей ребенка назвать его ОП, и не придушить ее подушкой.
С чего вы вообще взяли что Рейгару так пригорело жениться на Лианне?

уход Элии в молчаливые сестры.

Это не дает ему право жениться на Лианне. Это Элию от ее обетов освободит, он может только это в Белыйе рыцари или на стену уйти.

Да, это несправедливо, но сами подумайте:
1. Эйгон и Рейнис сохраняют свои статусы;

А Элия?

2. Рейгар вполне законно женится на Лианне, а ребенок законнорожденный;

Он не может быть законно рожденным. Он рожден вне брака. Он может стать узаконенным бастардом.

3. Был же рыцарь влюбленный в Рейлу и ушедший в септоны.

Бонифер Хатси в полне себе не септон.

Можно оправдать внезапный уход дорнийки в орден тем, что она настрадалась из-за безумного короля и желает покоя.

А с какой стати Элии этого хотеть. Чтобы своих детей доврить чеканутому Рейгару? Рейгару который готов их лишать статуса и возможно и жизни.

Как мы видим нет хороших вариантов для Элии,

Это вы их не видите в упор.

если принц решил во чтобы это не встало родить законную голову.

Это совершенно его проблема, а не Элии и Вестероса

Но вы желаете наименее правдоподобный и опасный вариант для неё, с которым я не согласен.

знаете сир , молчали бы про правдоподобие.



А тьеперь о главном. Любые плюшки и договоренности с Рейгаром должны строиться на ДОВЕРИИ. А если Рейгар даже заикнется о лишении детей статуса то о каком доверии может идти речь? Из Рейгара человек чести после его закидонов как из таракана. Он обманщик и кидала. Так что в принципе с ним конструктивно говорить не чего если он родных детей готов послать нафиг.

 

[7eHe60]

Не может брак с детьми оказаться аннулированым.

Мы ходим кругами с этой возможностью аннуляции. Вот подумайте, миледи, какие плюсы получает дорнийка освободившись от брака:
1. Она сможет сама выбрать будущего спутника и стать счастливой;
2. Дети получат счастливое детство в водных садах;
3. Её сыну не придется всю жизнь соперничать с единокровным и он сам сможет строить свое будущее.
4. Рейнис не придется выйти по политическим амбициям замуж. Может она захочет выйти за Эдрика Дейна (хоть он и идеальная пара для Сансы);
5. Золото, данное королем пойдет на строительство новых замков для ее детей;
6. Безопасность и счастье детей - вот что главное для Элии, а не неудобный стул, который может порезать её сына.

Это не дает ему право жениться на Лианне.

Таким образом можно освободиться от брака - слова автора.

Любые плюшки и договоренности с Рейгаром должны строиться на ДОВЕРИИ

Он же при ней именовал младенца Обещанным принцем, значит она в курсе его помешательства на пророчестве.
Плюшки, которые получил Деймон от отца были очень щедрыми. Вот и Эйгон при должном воспитании (с плюшками) не станет затевать смуту.

Вот не понимаю вроде вы все фаны дорнийцев, но так яро андальские законы проецируете на Элию.

 

[Ланна]

Таким образом можно освободиться от брака - слова автора

Да? Цитату.

Он же при ней именовал младенца Обещанным принцем, значит она в курсе его помешательства на пророчестве.

И? Это вообще ничего не говорит. Она могла быть вообще не в курсе, что он несет.

Плюшки, которые получил Деймон от отца были очень щедрыми.

если бы Деймон был законным и получил от отца все тоже самое он бы ему эти плюшки в глотку бы засунул, с криками ты мерзавец лишил меня всего и убил бы. Деймон должен был получить кукишь, а получил кучу всего. А Эйгон и Ренис должны получить царство.

Вот и Эйгон при должном воспитании (с плюшками) не станет затевать смуту.

Только если его воспитают душевно больным. Он законный наследник трона.

Вот не понимаю вроде вы все фаны дорнийцев, но так яро андальские законы проецируете на Элию.

Это не андальске законы это всеобщие законы Вестероса. Законны Железного трона. Защитником, которых выступает король Вестероса.

 

[Ланна]

1.Она сможет сама выбрать будущего спутника и стать счастливой;

став вдовой она тоже сможет

2. Дети получат счастливое детство в водных садах;

оставаясь принцем и принцессой Вестероса они тоже смогут провести детство в водных садах пока мама и ее спутник будут править от их имени

3. Её сыну не придется всю жизнь соперничать с единокровным и он сам сможет строить свое будущее.

мертвый Джон тоже гарант несоперничества между ними

4. Рейнис не придется выйти по политическим амбициям замуж.Может она захочет выйти за Эдрика Дейна (хоть он и идеальная пара для Сансы);

Принцам и принцессам Таргов можно и по любви выходить замуж что продемонстрировали Джейхрис, Дункан, Шейра и как там звали четвертого?

5. Золото, данное королем пойдет на строительство новых замков для ее детей;

Будучи королем и скажем леди Хайгардена золота будет в разы больше.

6. Безопасность и счастье детей - вот что главное для Элии, а не неудобный стул, который может порезать её сына.

Если Элия хотела безопасности ей не стоило становиться женой принца. В вестеросе никто не в безопасности ни лорд ни крестьянин. Никто.
А счастье вообще понятие сугубо индивидуальное. Судя по лордам которые рискуют быть убитыми на турнире им нравиться рисковать жизнью золотом властью, чтобы покрасоваться.

 

[tiny_tina]

ы ходим кругами с этой возможностью аннуляции. Вот подумайте, миледи, какие плюсы получает дорнийка освободившись от брака:

Никаких. Ноль плюсов. Одни сплошные минусы. Всё, что вы перечисляете про "свободу", "счастливое детство" и прочие бредни - это невозможно для семьи Таргов.
Элия убивает Рейгара, потом находит себе мужа/любовника по вкусу, живёт, как королева-регент, дети счастливы в КГ - идеально. Никаких унижений от психов.
В вашем же варианте, она должна в лицо себе плюнуть, а заодно и семье своей, и всему Дорну, что за неё, как за будущую королеву умирал.

 

[Ариадна]

Мы ходим кругами с этой возможностью аннуляции.

Да и продолжим ходить, потому что по канону она невозможна.

Вот подумайте, миледи, какие плюсы получает дорнийка освободившись от брака:

Никаких, о неё и её детей вытирают ноги, она лишается положенного ей королевского титула, как и её дети лишаются положенных им титулов наследников. Это сословное общество, в котором вот такие фортели не прощают, а у вас такое ощущение, что они в современном мире живут, где "ну подумаешь развод, с кем не бывает". Можете кинуть взгляд на относительно недавние события - развод Дианны и Чарльза, это не средневековье, современный мир, где люди давно уже к разводам привыкли, а какой скандал на весь мир был.

1. Она сможет сама выбрать будущего спутника и стать счастливой;

Вдова тоже может сама себе спутника выбрать и быть счастливой, Алисса Велариона не даст соврать.

2. Дети получат счастливое детство в водных садах;

А вне водных садов их детство будет несчастным? Им изначально другая роль уготована, такова их судьба.

3. Её сыну не придется всю жизнь соперничать с единокровным и он сам сможет строить свое будущее.

Зачем соперничать с бастардом? Я вам уже говорила, на Стену бастарда и дело с концом.

4. Рейнис не придется выйти по политическим амбициям замуж. Может она захочет выйти за Эдрика Дейна (хоть он и идеальная пара для Сансы);

Спросите у Мии Стоун и Алейны Стоун, как бастарды свободны в выборе мужа. Так что нет уж, положение законной принцессы с любой стороны лучше и политический брак ей можно устроить вполне хороший. Более того, принцесс вышедших замуж по любви мы знаем гораздо больше, чем бастардок и бастардов.

5. Золото, данное королем пойдет на строительство новых замков для ее детей;

Вдовствующая корлева-регент Элия Мартелл сама сможет взять столько золота, сколько нужно и на то, что нужно.

6. Безопасность и счастье детей - вот что главное для Элии, а не неудобный стул, который может порезать её сына.

Титул бастардов счастья и безопасности не добавляет, удобных стульев тоже не добавляет, так что никаких причин соглашаться на подобное унижение у Элии нет, а для счастливого будущего своих детей, снова же, ей гораздо правильнее Рейгара убить.

Понимаете, в том сценарии, что описываете вы, либо Рейгар должен руки в крови Элии замарать и жениться себе законно на ком хочет, либо она в его и жить счастливую свободную жизнью с детьми, других исходов быть не может.

 

[король Ходор]

Да и продолжим ходить, потому что по канону она невозможна.

Канон, правда, плохо учитывает фактор безумного принца, который мог бы запугать всяких септонов.

 

[Арлет]

Канон, правда, плохо учитывает фактор безумного принца, который мог бы запугать...

Для того, чтобы запугивать септонов, особенно ВС, Рейгар должен быть королем с очень сильной поддержкой. И делать это показательно, перед всем миром, чтобы доказать - это не подделка, брак признан, все вы свидетели. И всё равно всю жизнь оттирать от "жены" плевки влиятельных людей. Потому что вера не ограничивается одним дядькой в рясе. Даже сейчас выйди папа римский и обьяви, шо можно все - жениться на двух бабах одновременно, сношать коз и бегать голышом - папу римского упекут в дурку. У веры, как ни странно, тоже есть законы. И последователи. И если один септон, пусть даже верховнй, учудит подобное, ему и септоном быть недолго.
Поэтому Рейгар мог сделать что угодно, ВС мог подписать что угодно - легитимным оно от этого не станет. ВС подписал? А остальные заявили, что наш ВС рехнулся, приносим извинения, сия подпись юридической силы не имеет. Ануляция брака признана недействительной. Мы анулировали ануляцию, Лиана была и остается любовницей, а Джон бастардом. Максимум - ему светит стать признанным бастардом.
А как принц, Рейгар вообще не имеет ни сил, ни прав ВС пугать. Рехнуться на пару с ним - сколько угодно, а законы веры переписывать - нет.
Приведу аналогию: судья внезапно берет и отдает всё имущество милионера его собачке при наличие семьи и завещания. Судью просят на выход, потому что собачка замужем за милионером не была. Поднимается скандал, решение легко анулируют.
Чтобы Лиана стала женой Рейгара подписи септона мало, нужно признание в обществе. Нужно одобрение всей церкви, а не только одного ВС. А этого не произойдет, потому что есть живая Элия и двое законных детей.

 

[SpiderHulk]

Для того, чтобы запугивать септонов, особенно ВС, Рейгар должен быть королем с очень сильной поддержкой

Да нет же, достаточно вести себя подобно Визерису на пире в Ваэс Дотрак. Септон не кхал, убоялся и исполнил церемонию по всем правилам, и взбудораженного Рейгара убоялся не один только септон, но и невеста и даже рыцари БГ, никто не посмел ему перечить. Вот такой вариант

 

[7eHe60]

Да? Цитату.

Был рыцарь, заставивший жену уйти в орден, чтобы освободиться от брака

Спойлер: ваш фанфик

В вашем фике внешностью они такие?

Вдова тоже может сама себе спутника выбрать и быть счастливой, Алисса Велариона не даст соврать.

Разве счастливым можно назвать её конец?

Спросите у Мии Стоун и Алейны Стоун, как бастарды свободны в выборе мужа.

Дорнийки, миледи. В Дорне сможет хоть за Деймона Сэнда выйти.

Понимаете, в том сценарии, что описываете вы, либо Рейгар должен руки в крови Элии замарать и жениться себе законно на ком хочет, либо она в его и жить счастливую свободную жизнью с детьми, других исходов быть не может.

Может. Ей необязательно его убивать, она вполне может великим советом отодвинуть "сумасшедшего", можно даже на стену его сослать, чтобы спасал мир от сил зла на передовой.

 

[Ланна]

Был рыцарь, заставивший жену уйти в орден, чтобы освободиться от брака

Откуда цитата и кто автор. И про какого рыцаря речь.
Рейгар Таргариен рыцарь?

Спойлер: нет

Элия

Яндекс Картинки

Результаты поиска по запросу "халимэ султан" в Яндекс Картинках

yandex.ru

Яндекс Картинки

Результаты поиска по запросу "халимэ султан" в Яндекс Картинках

yandex.ru

Сириус пока не найден

Разве счастливым можно назвать её конец?

В полне ее сын король, другой ее сын наследник Штормовых земель. Она была королевой, королевой-регентом и леди Штормового предела. Она выиграла войну и ее потомки будут править Вестеросом. А умереть простите может каждый. Не хотела бы ребенка хлебнула бы лунного чаю.

Ей необязательно его убивать, она вполне может великим советом отодвинуть "сумасшедшего", можно даже на стену его сослать, чтобы спасал мир от сил зла на передовой.

нельзя давать великому совету полномочия свергать или отодвигать монарха. Одно дело выбрать наследника из имеющихся королевских отпрысков и другое отстранять кого-то. Отстранить от трона может только смерть. Это даже тупее чем фортеля Серсеи с ее Воробейшеством.
И сразу подчеркну... Нимерия отправляла на стену поверженных местных царьков, которых близко нельзя сравнивать с теми кто правит всем Весторосом. И никто из этих королей не был ее мужем и отцом ее ребенка, которого она хотела посадить на трон.

 

[7eHe60]

Откуда цитата и кто автор. И про какого рыцаря речь.
Рейгар Таргариен рыцарь?

Из нашей вики. Тот был благородным отпрыском древнего дома и главное он от брака освободился.

Спойлер: Почему?

Почему?Большинство фанов только и видят Бена Барнса в роли Сириуса. Вы, кстати, смотрели тень и кость?

ее сын король, другой ее сын наследник Штормовых земель

А другой был запытан до смерти.
Она ведь не хотела кровосмесительный брак для детей. Вот и Элия воспитает детей в ройнарских традициях, а не валирийских. Ещё одна плюшка

нельзя давать великому совету полномочия свергать или отодвигать монарха. Одно дело выбрать наследника из имеющихся королевских отпрысков и другое отстранять кого-то.

Можно, если хочет сыночка королем сделать. Или принять реальность, преклонить колено перед Р и Л, попросить короля не разлучать мать с детьми (отпустить их с ней), отдать свадебный плащ Таргов, подаренный ей Рейгаром на свадьбе Лианне и взять свой мартелловский. Ну и взять свое преданное обратно у Рейгара.