Фигуры Эшара Дейн

[Хелейна]

Так предварительная договоренность и называется помолвкой.

Не всегда. Я же приводила пример с Мейгором. В его случае, Хайтауэры явно ждали, когда жених подрастет. Серису замуж не выдавали. А Таргариены (в лице) Висеньи пытались женить Мейгора на Рейне, но церковь запретила по понятным причинам. Получается, что Хайтауэры не просто так высиживали, а, наверное, им что-то было ранее обещано, но Тарги пытались съехать с этой темы.
Вот и с Эшарой мог быть похожий случай. Дейны чуть ли не древнейший род Вестероса. Плюс имеют как бы валирийскую внешность. Может быть, им пообещал, допустим, Эйрис, что Визерис подрастет - женится на Эшаре. Но окончательной помолвки не было на случай, если у Визериса родится сестра. А Эшара пока осваивалась при дворе. Брат тоже здесь под боком на всякий пожарный, чтоб никто (в том числе и принцы/короли) не обижали.

 

[первопроходимец]

Не всегда... Плюс имеют как бы валирийскую внешность.

Ну уж про внешность вы "загнули". Эшара всё же с тёмными волосами. Единственно что "роднит" её с ЮГ - это глаза. Хотя автор и непоказал нам глаз Леморы (уверен специально, так как слишком уж откровенный намёк).
...Мда, а что ей мешало быть условно помолвленной с Недом? На тот период у Старков уже заложены браки с Тали и Багратионами, плюс практически союз с Аренами. Вполне допустимо считать что ещё и и брак с Дейнами дополнительное звено в этой цепи. (сестру и брата Неда обручили, а судьбу младшего сына пустили на самотёк?).

 

[первопроходимец]

С Дейнами вообще не всё понятно вроде они и вассалы Мартелов, но ведут себя как вобще ни от кого независящие. Кому захотят тому и служат. Какой-то зародыш 8 королевства.

 

[Хелейна]

Эшара всё же с тёмными волосами

Я не конкретно Эшару имела ввиду. Как Вы справедливо заметили, нам про Дейнов мало что известно. Именно что, намеренно. У Герольда вот серебристая прядь. Так что, неисключено, что у Аллирии,например, волосы как у валирийцев.

 

[Fut]

Хелейна У Герольда темная прядь.

 

[Хелейна]

Fut Пардон, перепутала

 

[гвиар]

..Мда, а что ей мешало быть условно помолвленной с Недом?

нам непонятно к чему вообще готовили Нэда. Второй сын, в будущем максимум знаменосец, возможно даже без своих земель, а его посылают в Гнездо, и дают возможность завязать полезные политические контакты. Если Рикард видел будущее Нэда не на Севере, тогда вполне возможно что и невесту ему искали бы соответствующую.

 

[assec]

гвиар его и отправили для того, чтоб пристроить где-нибудь.

 

[гвиар]

гвиар его и отправили для того, чтоб пристроить где-нибудь.

Тогда Нэд можно сказать нагадил на мечты своего отца, закопавшись в своем северном логове на годы и годы.

 

[assec]

Тогда Нэд можно сказать нагадил на мечты своего отца, закопавшись в своем северном логове на годы и годы.

Но он же стал Десницей Короля, в конце-концов. Папа Рикорд может гордится своим сыном в Седьмой Приисподне, где встречаются все клятвопреступники.

 

[Хелейна]

Тогда Нэд можно сказать нагадил на мечты своего отца, закопавшись в своем северном логове на годы и годы.

Ну почему. Он же не виноват, что брат с сестрой такого шороху навели. Если бы Лианна не сбежала с Рейгаром, может, у Эшары с Недом бы и срослось. Просто, тогда бы что-нибудь в ПОВ Неда всплыла, в его мыслях, например. Хотя он довольно старательно обходит тему Харреехолльского турнира...

 

[assec]

Хотя он довольно старательно обходит тему Харреехолльского турнира...

Жалеет. Ведь мог стать Лордом Звездопада, жить на Юге, поменять фамилию и дотянуть до глубокой старости греясь на солнышке не думая о Зиме.

 

[гвиар]

Просто, тогда бы что-нибудь в ПОВ Неда всплыла, в его мыслях, например.

Красавца-Роберта тех времен он вспоминает.

Жалеет. Ведь мог стать Лордом Звездопада, жить на Юге, поменять фамилию и дотянуть до глубокой старости греясь на солнышке не думая о Зиме.

И не завести свою собственную жену, а не полученную по наследству от брата.

 

[RoS]

В тексте есть что-нибудь о том, когда у Эшары родился ребёнок? Барристан думает, что ее обесчестили в Харренхолле. Если она забеременела уже тогда, то она никак не может быть матерью Джона. Если забеременела позже, то не от Старка, хотя есть ещё вариант Эшары-рыбачки.
Сам Нед про Эшару не вспоминает вообще. О ее брате думает, а о своей первой "любви" - нет. Сами Дейны говорят, что между ними что-то было, но будто между делом - ну да, вроде как влюбились, может было что-то серьёзнее поцелуев, подумаешь. А бастард у Неда от кормилицы, угу Эээ, что? Эддард Старк, человек чести, сделал ребёнка служанке, хотя любил ее госпожу? На каких идиотов это рассчитано?
Склоняюсь к тому, что ребёнка Эшара родила или от Рейгара или от Эйриса. Любому другому желающему полапать его сестру, Эртур набил бы морду, но принцу и королю он ничего не мог сделать. Да и возможностей у них было не в пример больше, так как Эшара входила в свиту принцессы Элии. Отсюда и невнятная легенда про роман со Старком, чтобы никто не заподозрил о наличии Тарговского ребёнка в доме Дейнов. Но если у Эшары был ребёнок Таргариенов, то куда он делся? Вижу вариант с ЮГ, хотя... Барристан упоминает, что у Эшары была дочь. Он думает о глазах леди Дейн, когда смотрит на Дени. А Дени думает о лимонном дереве, которое росло у неё под окном (вспоминаем климат Браавоса и Дорна). В видении в ДБ Рейгар находит глаза Дени и узнает ее, после чего говорит, что после его сына должен быть ещё один, и у дракона три головы И вообще Рейгар для Дени - явно отцовская фигура. Но это в раздел диких теорий, по срокам Дени никак не может приходиться Рейгару дочерью.
Интересна реакция самого Неда на всю эту конспирологию. Он сразу пресёк все разговоры об Эшаре, ему явно неприятна эта тема, эта ложь. Но он говорит Роберту, что мать Джона звали Вилла, что совпадает с версией Дейнов. Они явно согласовали между собой, как будут отвечать на вопросы о бастарде, он замешан во всем этом ничуть не меньше. Осталось решить, куда приплести Джона, если его родители не Эшара и не Эддард. Мать, очевидно, Лианна. А в отцы меня так и тянет записать Эртура. Отсюда чувство вины Неда за убийство Меча Зари и его участие в заговоре Дейнов.

 

[Daw]

Сам Нед про Эшару не вспоминает вообще. О ее брате думает, а о своей первой "любви" - нет.

Он и, про маму, и про папу не вспоминает, даже другого брата Бенджена.
Да и про брата это скорее не воспоминание, а мысль что на эго месте должен быть брат, и что он всегда знал что делать

Хотя может быть мне просто слишком нравится теория Н + Э

 

[taelshaany]

Сами Дейны говорят, что между ними что-то было

А вот этот момент я как-то не помню. Помню только, что Дейны говорили про ребёнка от кормилицы. Ещё Барристан вспоминает, что Эшару обесчестил Старк, но не вспоминает, какой именно. Может, мы вообще не туда смотрим, и это на самом деле Бенджен был, потому после войны его и сплавили в Ночной Дозор

А так Эддард действительно из всей семьи в своих мыслях вспоминает только про Лианну. Даже о Брандоне он говорит лишь потому, что Кет о нём напомнила. Но зато нам известно из глав Кейтилин, что Нед крайне болезненно отнёсся к сплетням про Эшару Дейн в Винтерфелле и постарался устроить так, чтобы о ней никто и не заикался.

 

[RoS]

А вот этот момент я как-то не помню. Помню только, что Дейны говорили про ребёнка от кормилицы. Ещё Барристан вспоминает, что Эшару обесчестил Старк, но не вспоминает, какой именно.

Мой косяк, про Эшару и Неда говорил Харвин. Мнение Дейнов на этот счёт неизвестно. Очень интересно. Получается, что они и Неда покрывают, называя матерью Джона Виллу, а имя соблазнителя Эшары держат в тайне. Так может Эшара вовсе беременна не была?
Тогда как вам такой вариант (знаю, он уже был): Эшару отсылают с ДК якобы из-за беременности, на самом деле она увозит с собой малютку Эйгона и прячет его в родовом гнезде в Звездопаде. После восстания туда заявляется Нед и вуаля - он находит там живого королевича, но соглашается держать это в секрете. Эшара потом имитирует самоубийство и исчезает с мальчиком в Эссосе. Тогда ЮГ самый что ни на есть настоящий
Нед конечно не доволен тем, во что ввязался, тем более про него с Эшарой слухи поползли. Но тайну так никому и не выдаёт.

 

[taelshaany]

знаю, он уже был

В таком варианте событий, кажется, не было. Леди LaL, что скажете?

 

[LaL]

Леди LaL, что скажете?

Беру.

 

[talsterch]

Мой косяк, про Эшару и Неда говорил Харвин. Мнение Дейнов на этот счёт неизвестно. Очень интересно. Получается, что они и Неда покрывают, называя матерью Джона Виллу, а имя соблазнителя Эшары держат в тайне. Так может Эшара вовсе беременна не была?
Тогда как вам такой вариант (знаю, он уже был): Эшару отсылают с ДК якобы из-за беременности, на самом деле она увозит с собой малютку Эйгона и прячет его в родовом гнезде в Звездопаде. После восстания туда заявляется Нед и вуаля - он находит там живого королевича, но соглашается держать это в секрете. Эшара потом имитирует самоубийство и исчезает с мальчиком в Эссосе. Тогда ЮГ самый что ни на есть настоящий
Нед конечно не доволен тем, во что ввязался, тем более про него с Эшарой слухи поползли. Но тайну так никому и не выдаёт.

а откуда тогда Джон?