• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Болтоны

Арак

Знаменосец
Конечно жив Болтон то безсмертный и всегда один Домерик просто временная проекция вечного Болтона.
Жив Домерик,или Вы считаете.что Болтон старший так просто Рамси пощадил?Родная и законная кровь завсегда выше,чем бастард.
 

Magonid

Лорд
Жив Домерик, или Вы считаете.что Болтон старший так просто Рамси пощадил? Родная и законная кровь завсегда выше, чем бастард.
Никакого Домерика никогда не было и Русе нет, есть вечный Болтон, он же Король Ночи.
 

dreaming of summer

Душа форума
Замечание хранителя:
Напоминаю об ответственности за бред и флуд. Мороку верхом на ненастоящей лошади место в разделе фанфиков
 

Путник

Кастелян
Как думаете, почему Старки позволили жить таким опасным врагам как Болтоны, ведь они многократно поднимали мятеж, даже Винтерфелл захватывали. Другие мятежники были уничтожены, а Болтоны до сих пор могущественных дом. Как так?
 
Последнее редактирование модератором:

swindon

Межевой рыцарь
Как думаете почему Старки позволили жить таким опасным врагам как Болтоны , ведь они многократно поднимали мятеж, даже винтерфел захватывали.Другие метежники были уничтожены, а Болтоны до сих пор могущественных дом. Как так?
Болтоны - довольно сильные и умные лорды, у них много вассалов, да и зачем, если последний конфликт между домами был давным-давно? Странно другое - что не пытались породниться. Даже Бракены и Блэквуды много раз устраивали браки, а эти - нет.
 

Путник

Кастелян
Болтоны - довольно сильные и умные лорды, у них много вассалов, да и зачем, если последний конфликт между домами был давным-давно? Странно другое - что не пытались породниться. Даже Бракены и Блэквуды много раз устраивали браки, а эти - нет.
Вот я и говорю почему во время этих конфликтов их не вырезали как многие другие дома. Старки и Болтоны враждуют с долгой ночи несчётное количество войн было между ними и реки крови, Болтоны и х заклятые враги. Возможно при объединении Севера Старки придерживались традиции ,что врага нужно не просто уничтожить ,а покорить, подчинить своей власти. Но даже после покорения они часто поднимали восстания. Вместе с Эмберами и Грейстарками, оба этих дома уничтожены ,а Болтоны живы и всё так же сильны, даже земель своих не лишились. Всё это очень странно.
 

assec

Знаменосец
Как думаете, почему Старки позволили жить таким опасным врагам как Болтоны, ведь они многократно поднимали мятеж, даже Винтерфелл захватывали.
Потому что без них (Болтонов) Старкам было бы скучно. Если серьезно, то Старки воевали совсеми ныне здравствующими родами Севера, даже с Ридами, только с Мандерли не воевали вроде. И не уничтожили их под корень почему-то...
 

Путник

Кастелян
Потому что без них (Болтонов) Старкам было бы скучно. Если серьезно, то Старки воевали совсеми ныне здравствующими родами Севера, даже с Ридами, только с Мандерли не воевали вроде. И не уничтожили их под корень почему-то...
Да. Но другие дома многократно не поднимали восстания.
Не воевали ещё с Мормонтами, Карстарками и обоями ветвями Флинтов ,так как они как и Мандерли получили земли из рук Старков.(по крайней мере упоминаний о востании этих домов нет)
 

assec

Знаменосец
Не воевали ещё с Мормонтами, Карстарками и обоями ветвями Флинтов ,так как они как и Мандерли получили земли из рук Старков.
С Мормонтами - вопрос. Медвежий остров им подарил Родрик Старк. Соответственно он (Родрик) или переселил их с их исконных земель (конечно по их собственной просьбе), либо они были домашними рабами (дворовыми холопами) Старков и не имели своих земель вовсе.
Карстарки - сами из старков.
Про Флинтов мы очень мало знаем. Но судя по тому, что две младшие ветви происходят от младших сыновей Горных Флинтов, земли им дали Старки, т.е. они тоже "министереалы", т.е. тоже холопы, как и изгои Мандерли. Чего холопам восставать против своих хозяев?
Оппозицию Старкам составляют настоящие роды, бывшие короли - Рисвеллы, Дастины, Болтоны, кланы Скагоса. Блэквуды и вовсе ушли с Севера.
 

Путник

Кастелян
assec ,
В целом всё ,что что вы написали верно, но холопы или рабы это слишком, скорее это люди что были на службе непосредственно у Старков и заслужили эти земли.
Карстарки - сами из старков.
Грейстарки ,то же из Старков и это не помешало им присоединится к востанию Болтона.
Но вопрос остаётся открытым Болтоны были слишком больнючей занозой в заднице ,что бы позволять им жить на севере.
 

assec

Знаменосец
но холопы или рабы это слишком
Почему? Министериалы - это и есть холопы, если по-русски. Вся дворня - "дворяне" - холопы, только разного ранга. К примеру в Англии очень почетной была должность "подтиратель королевского зада", туда брали только знатных особ.
Тюдоры впереди планеты всей
В Средневековые времена нормально принять ванну и сходить в туалет не мог даже король Англии. В частности Генрих VII, первый монарх из династии Тюдоров (он и придумал должность подтирателя). Он решил, что монарх есть монарх, и подтирать зад самому себе ему было негоже. Так появилась должность «особого помощника».
Как проходил кастинг
Из числа высших придворных чинов выбирался самый умный и красивый (тот, кто нежнее всех отнесется к заду короля), ему торжественно вручался рулон батиста, сотканного монахинями из соседнего монастыря и роскошный бархатный стульчак. Лорд или граф ходил с этим батистом и стульчаком везде, где появлялся король. Кроме стульчака и батиста нужно было таскать с собой еще и керамический горшок. Как только король сделает свое дело, нужно было быстренько все вытереть и вылить горшок в ближайшее окно. Обычные люди знали, что рядом с дворцовыми окнами лучше не проходить, иначе на голову выльют королевское благословение.

Грейстарки ,то же из Старков и это не помешало им присоединится к востанию Болтона.

Мы точно не знаем, какаяиз ветвей была "настоящая". Семейные дела - сложные дела.

Но вопрос остаётся открытым Болтоны были слишком больнючей занозой в заднице ,что бы позволять им жить на севере

Возможно, из-за того, что северное общество - клановое, и "люди болтонов" считали себя Болтонами. То есть вместе с лордами пришлось бы уничтожить и все население той местности, а земля без людей ее обрабатывающих никому не нужна.
 

Kars

Знаменосец
assec , не вариант. Думаю простой земли без обработки не такая уж и проблема. Ну стоит пустой замок, и поля зарастают, и что? Будет место куда избыток населения расселять если такой появится.
Так что то что болтонов оставили в живых это мартинов фейл, или вернее закладка для конфликта.
 

Путник

Кастелян
assec ,
Ну я думаю что всё-таки король не отдаст землю и лордовство своему подтерателю зада, скорее военачальнику или там хорошему управляющему, знатному уважаемому человеку которому король сможет доверять, и который всё это заслужил.
Возможно, из-за того, что северное общество - клановое, и "люди болтонов" считали себя Болтонами. То есть вместе с лордами пришлось бы уничтожить и все население той местности, а земля без людей ее обрабатывающих никому не нужна.
Ну я прям и вижу как с десяток лордов и с сотню владетелей, и вместе с ними десятки тысячь простых крестьян рвутся погибнуть в безнадёжно востании и ни за что не признают власть нового лорда и отправятся в могилу за своим господином.
Ну это мягко говоря очень сомнительно.
При том что на других землях получилось посадить своих ставлеников.
 
Сверху