Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?

[GreyCat]

Лорд Талли - отец женщины, похитившей Тириона. И Тайвин не боится войны с Риверраном и Гнездом, я думаю)

Ну...и что, что отец? А если бы у нее было побольше родственников в других домах - он бы и туда напал? Тайвин не боится войны с тремя домами севера? Старками, Арренами, Талли? В условиях, когда Станнис и Ренли, весьма вероятно, заявят права на престол? Станнис-то о происхождении Джоффри знает. Как-то глупо.

И зачем? Сказать "Ланнистеры всегда платят свои долги" можно и по менее эпичному поводу - например, проводам Неда на стену.

 

[Xanvier Xanbie]

Лорд Талли участия в похищении Тириона не принимал.

Тем не менее, Тирион был схвачен и увезен в неизвестном направлении на территории, принадлежащей вассалам дома Талли, людьми на службе у вассалов дома Талли, по приказу женщины, во всеуслышание представившейся именем Талли. Хостер и Эдмур оказались против своей воли втравлены в очень неприятную историю, из которой было два пути: либо откреститься от дочери/сестры, сдать вассалов тепленькими и опозориться на все Семь королевств, либо сжать кулаки, сказать "Семья, долг, честь" и защищаться. Они выбрали второе.

Соответственно, Тайвин не мог закрыть глаза на то, что его сына украли на земле соседей, а соседи делают умные щщи и говорят "мы тут ни при чем, но наших людей не трожьте, обращайтесь к деснице короля за правосудием".

Нед в КГ, до него легко добраться и "спросить". Устранить Неда - и королевство в кармане.

О каком моменте войны речь? Пока Роберт еще жив, Тайвин заведомо не будет "добираться" и "спрашивать" - он не сумасшедший. Когда Роберт уже мертв - Нед сидит в темнице, и "спрашивать" с него нечего.

Тайвин не боится войны с тремя домами севера?

Ну, Тайвин вероятности вмешательства Старков и Арренов не исключал, но Лизу Аррен и Робба Старка он всерьез не воспринимал и не считал, что противостояние с Севером и Долиной может вылиться в настоящую войну.

Войну можно считать выигранной, если только Старки и Аррены не выйдут против нас.
– На вашем месте я бы не стал тревожиться из-за Арренов. – сказал Тирион. – Старки – дело другое. Лорд Эддард…
– У нас в заложниках, – прервал его отец. – Он не может командовать войском из подземелья Красного замка.
– Не может, – согласился сир Киван, – но сын его созвал знамена и стал у рва Кейлин с сильным войском.
– Ни один меч нельзя назвать сильным, пока он не закален, – объявил лорд Тайвин. – Этот Старк еще мальчишка. Конечно, ему нравятся звуки походных труб и собственное знамя, трепещущее на ветру. Но всякий поход оканчивается бойней. Боюсь, что у него не хватит отваги на сражение.

 

[Carol]

Но всякий поход оканчивается бойней. Боюсь, что у него не хватит отваги на сражение.

тут он ошибся

 

[Havelock]

автор не посчитал нужным выделять главу на похождения Сандора по борделям и магазинам

Ага, Тириошке можно пол-саги на это выделить, а Сандору бедняге даже одного кабака с блэкджеком и шлюхами жалко (((

 

[Клинок Севера]

Ага, Тириошке можно пол-саги на это выделить, а Сандору бедняге даже одного кабака с блэкджеком и шлюхами жалко (((

Лев - царь зверей

 

[GreyCat]

Тем не менее, Тирион был схвачен и увезен в неизвестном направлении на территории, принадлежащей вассалам дома Талли, людьми на службе у вассалов дома Талли, по приказу женщины, во всеуслышание представившейся именем Талли. Хостер и Эдмур оказались против своей воли втравлены в очень неприятную историю, из которой было два пути: либо откреститься от дочери/сестры, сдать вассалов тепленькими и опозориться на все Семь королевств, либо сжать кулаки, сказать "Семья, долг, честь" и защищаться. Они выбрали второе.
Соответственно, Тайвин не мог закрыть глаза на то, что его сына украли на земле соседей, а соседи делают умные щщи и говорят "мы тут ни при чем, но наших людей не трожьте, обращайтесь к деснице короля за правосудием".

Так-то да. И все же, лезть в войну с непредсказуемым исходом, когда этого можно и не делать и приберечь войска для того же Ренли...неумно.
К тому же, фактор везения. Вот что было бы, если бы Эдмур воевал как Робб?

О каком моменте войны речь? Пока Роберт еще жив, Тайвин заведомо не будет "добираться" и "спрашивать" - он не сумасшедший. Когда Роберт уже мертв - Нед сидит в темнице, и "спрашивать" с него нечего.

Да в принципе не важно, начало войны. Понятно, что с Робертом и Недом надо кончать, раз уж Нед столько раскопал, и, скорее всего, с ними и покончат в столице так или иначе. Можно войнушку не начинать. Спустя какое-то время Роберт мертв, Нед в руках и, скажем, отправляется на Стену. Идеально ведь напыщенно выдать "Ланнистеры платят свои долги!". Вся страна падает в руки.

 

[AsGar]

Havelock,ну не зря же карлик родился Ланистером

 

[Havelock]

Havelock,ну не зря же карлик родился Ланистером

Блэкджэк и шлюхи всегда достаются не тем, кто их больше заслужил (((

 

[AsGar]

Havelock,жизнь всегда жестока ,к каждому по своему

 

[Marshan]

автор не посчитал нужным выделять главу на похождения Сандора по борделям и магазинам

Он, наверное, тогда по всяким "У Катайям" ходил, что так всё жестко про**ал

 

[AsGar]

перечитываю всё заного,какраз сегодня читал тот момент когда Санса бежала с рощи и наткнулась на Сандора в зюзю пьяного.Так что бухал он по ходу на полную катушку

 

[Havelock]

Блэкджэк и шлюхи всегда достаются не тем, кто их больше заслужил (((

Это да, мир вообще не совершенен (((

 

[Havelock]

Лев - царь зверей

Ога, со спущенными штанами, на унитазе, и со стрелой любимого сыночка в животе! Оху..ь, бл..ль, царь! ))) (Старки дико прутся!!!)

 

[Клинок Севера]

Ога, со спущенными штанами, на унитазе, и со стрелой любимого сыночка в животе! Оху..ь, бл..ль, царь! ))) (Старки дико прутся!!!)

Я вообще-то не о Тайвине

 

[Ksenip]

По поводу "песьих" денег - ну не мог он такую сумму спустить! 40 тысяч золотых драконов огромная сумма, а потратить е обычному человеку некуда - Сандор не рыцарь, родовой замок ему не принадлежит, собственный замок он купить не может (земли и твердыни даруются либо королем, либо лордами своим вассалам), долги у него на такую астрономическую сумму тоже вряд ли имелись, а шалаться по борделям только на одну тысячу золотых драконов можно года три! Да и Дондарион их украсть не мог - не в кармане же Пес их возил, ведь 40 тыс. полновесных золотых монет это как минимум 10 мешков золота. Так что тут варианты - либо бросил деньги, когда пьяный бежал ночью из Королевской Гавани, либо вообще не заплатили (мол, орел ты Пес, а птицам деньги ни к чему!).
Тут, кстати, надо задуматься - а куда свои 20 тыщ дел Торос из Мира, победитель общей схватки? Тоже ведь шалается по дорогам оборванный и полуголодный с шайкой разбойников.
Мне кажется, что сумма призов изначально была сильно завышена автором в масштабах финансовой системы страны.

 

[Arsen.Od]

Это, конечно, здорово, на зачем Трезубец-то жечь? Лорд Талли участия в похищении Тириона не принимал. Нед в КГ, до него легко добраться и "спросить". Устранить Неда - и королевство в кармане. Жечь Трезубец - война с одним великим домом, в перспективе - еще и с Винтерфеллом, и Орлиным Гнездом. Зачем оно надо?

Так-то да. И все же, лезть в войну с непредсказуемым исходом, когда этого можно и не делать и приберечь войска для того же Ренли...неумно. К тому же, фактор везения. Вот что было бы, если бы Эдмур воевал как Робб?

Когда лорд Тайвин созвал знамена Ренли себя королем еще не объявил. И то что он выбрал для вторжения речные земли - вполне естественно. Было бы странно если бы он выбрал Винтерфелл. Это он должен был свою 40 тысячную армию прогнать по землям Талли (без права прохода по ним, что по сути уже объявление войны), остановиться у Рва Кейлин и ждать пока Талли нанесут ему удар в спину, либо просто закроют переправу? Или ему стоило потратить все золото Утеса Кастерли, для найма нужного количества кораблей, чтобы перевезти свою армию морем, а также обеспечить ее провизией на несколько месяцев (а то и лет) вперед, т.к. фуражировкой на севере заниматься весьма затруднительно (ввиду обширной территории) не разделяя при этом войска. И опять же при этом сам Утес Кастерли остается уязвимым, чем естественно могли бы воспользоваться Талли.

 

[Xanvier Xanbie]

40 тысяч золотых драконов огромная сумма, а потратить е обычному человеку некуда

а шалаться по борделям только на одну тысячу золотых драконов можно года три!

Энгай свои двадцать тысяч как-то в борделях прокутил.

Давайте с обсуждением Тайвина и его военно-политических планов в другую тему. Эту, например. Или вон ту.

 

[GreyCat]

Еще вопрос. Почему Мизинец сказал, что кинжал принадлежал именно Тириону? Не мог же он просчитать случайную встречу в трактире и дурость Кейтилин.

 

[Thoros]

Не мог же он просчитать случайную встречу в трактире и дурость Кейтилин.

А зачем? Зерна сомнений он в любом случае заронил.

Эта бомба не обязательно должна была взорваться прям немедленно, то, что события стали развиваться так быстро - чистое совпадение.

 

[gaston]

Еще вопрос. Почему Мизинец сказал, что кинжал принадлежал именно Тириону? Не мог же он просчитать случайную встречу в трактире и дурость Кейтилин.

Задачей Мизинца было посорить старков и Ланнистеров. Из Ланнистеров в КГ не было только Тайвина и Тириона. Если бы Мизинец сказал что кинжал принадлежит например Джейме или Джоффри все бы быстро разъяснилось, и тогда Мизинцу пришлось бы давать объяснения.
Скроее всего Мизинец надеялся что Кет поедет на Север и в РЗ собирать войска, а Нед начнет плющить Ланнистеров в кГ.