Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?

[unknown]

Но у нас же есть прецедент со сном Джейме на пеньке, там глаз то не

Ну у чардрев магия явно действует по принципу излучения, т.е. у Блеквудов под их большим деревом рождались крутые древовидцы, а Джейме, уснув на пеньке, словил какое-то остаточное излучение и увидел вещий сон, он же не смотрел на окружающий мир через пень.

 

[LaL]

ППКС, у кого то помнится был и посох из чардрева, емнип у кого то важного в цитадели

Да изделия из чардрева разбросаны не только по всем наиболее стратегически важным местам Вестероса, но и просто знатные и богатые люди любили "повыпендриваться" подобными приобретениями. Вот скажем лорд Баттервелл в Белостенье (повесть "Таинственный рыцарь").
Белостенье был практически новым замком, если таковым можно считать строение, возведенное дедом нынешнего лорда около сорока лет назад. Из-за стен, фортов и башен, сложенных из прекрасного белого камня, добываемого в Долине и доставляемого с огромным трудом через перевалы, у простого народа он был известен как Молочный Дом. Внутреннее убранство, полы и колонны были сделаны из белоснежного мрамора, инкрустированного золотом. А потолочные стропила были выструганы из белых как кость стволов чар-древа. Дунк даже не пытался представить, сколько это может стоить. 

Ну у чардрев магия явно действует по принципу излучения, т.е. у Блеквудов под их большим деревом рождались крутые древовидцы, а Джейме, уснув на пеньке, словил какое-то остаточное излучение и увидел вещий сон, он же не смотрел на окружающий мир через пень.

Словил... быть может ему этот сон был послан не случайно? Ведь накануне он со спокойной совестью лег спать, нисколько не печалясь об участи Бриенны.

 

[Karhold]

Да изделия из чардрева разбросаны не только по всем наиболее стратегически важным местам Вестероса, но и просто знатные и богатые люди любили "повыпендриваться" подобными приобретениями.

Трон Роберта Аррена тоже был сделан из чардрева:
С помощью Мадди она усадила Роберта на его трон из чардрева, снабженный грудой подушек, и послала доложить, что его милость готов к приему гостей. Двое часовых в голубых плащах растворили двери на нижнем конце, и Петир во главе процессии двинулся по голубой ковровой дорожке между рядами бледных колонн.
И, вообще, чардрева упоминаются у Мартина довольно часто(как и их связь с воронами). Вот, например, интересный фрагмент про Цитадель:
"– Недалеко, на Вороньем острове.
Лодка им не понадобилась: остров с берегом связывал деревянный подъемный мост.
– Воронятник – самое старое строение в Цитадели, – сообщил Аллерас Сэму на пути через медленно текущую Медовичку. – Говорят, в Век Героев здесь была твердыня предводителя пиратов – он грабил корабли, идущие вниз по реке.
Стены маленькой крепости поросли мхом и плющом, наверху вместо лучников расхаживали вороны. Мост на памяти ныне живущих не поднимался ни разу.
Весь двор форта занимало вековое чардрево. Лик на его стволе зарос тем же пурпурных мхом, что свисал с бледных ветвей. Половина из них засохла, но на других еще шуршали красные листья – именно их облюбовали для себя вороны. Их на дереве было полным-полно, еще больше птиц выглядывало из высоких окон вокруг двора. На земле густо лежал их помет. Пока Сэм с Аллерасом шли через двор, один взлетел, а другие принялись переговариваться."

 

[Руфус]

Бринден Риверс наблюдает за всеми. Куэйта - это тоже явно он. Никто в ПЛиО не может сделать и шагу, что бы Бринден Риверс за ними не проследил и не внушил им через сны нужные мысли. И Джейме не виноват, это же коварный Кроворон заставил его скинуть Брана с башни.
По моему роль Бриндена Риверса сильно преувеличивают. Скорее всего Мартину понадобился учитель для Брана, а параллельно он как раз писал приквелы, вот он и придумал как использовать колоритного персонажа, дав ему в ПЛиО роль. Кроворон конечно знает много, кто спорит, но он всего лишь один из многих "знающих" в книге. Сделать же он практически ничего не в состоянии, о чём и говорил Брану. А сам Бран пока всего лишь ученик и будет таким ещё очень долго. Чардрево же - иногда просто чардрево, тем более когда из него сделана вещь.

 

[Dargl]

Кроворон заставил его скинуть Брана с башни.

Круто будет если это сделал сам Бран. Ради спасения мира.
Мол только так он мог направить себя на этот путь.

 

[George]

Меня раздражает эта теория.

Я понимаю но 20 фактов а чем то говорит ,например последний который связан с Хобером Хайтуэром и с Ульфом Белым говорит о том что Мартин и правда пользуется этим символизмом. То есть он использовал этот метод не только в ПЛиО но и в приквелах. Скажем так это такой подарок и пасхалка для внимательных читателей.Это определенно говорит что впредь надо быть внимательным тем моментам где будет Борское Золотое

 

[unknown]

Если уж без приколов, то будет очень беспонтово, если Бринден на все и вся влиял, как и если обнаружится куча внезапных безликих и тому подобного, не думаю, что Мартин будет таким страдать, это только если не придумать вообще никаких ответов, а тупо всем Бринден верховодил, а у героев вообще своей воли нет.

 

[Xanvier Xanbie]

например последний который связан с Хобером Хайтуэром и с Ульфом Белым говорит о том что Мартин и правда пользуется этим символизмом

Честно говоря, я не вижу никаких тайных смыслов в том, что запойного пьяницу отравили дорогим вином, зная, что он от такого угощения не откажется. В книгах вино - совсем не только борское золотое - не раз использовалось как средство отравления: красным сладким вином пытались отравить Дени, красным кислым пытался убить Мелисандру мейстер Крессен, пурпурным (вот где настоящий символизм) красным запивал суховатый пирог Джоффри. Весь этот СПГС с конкретно борским золотым высосан из пальца, по-моему, и логической связи между ситуациями "Пакстер Редвин лебезит перед Тайвином", "алкоголизм Серсеи начинает принимать опасный оборот" и "Эйгон ненастоящий ПАТАМУШТА БОРСКОЕ ЗОЛОТОЕ" я не улавливаю никак.

Кстати, я тут наткнулся на двадцатое упоминание борского золотого в книге: им пьянствует все та же Серсея во время битвы на Черноводной.

Серсея велела своему пажу подать ей еще чашу густого золотистого вина из Бора. Она много пила, но вино только прибавляло ей красоты – щеки ее горели, глаза светились ярким, лихорадочным блеском. «Как дикий огонь», – подумалось Сансе.

 

[NightScorpion]

пурпурным (вот где настоящий символизм) запивал суховатый пирог Джоффри

А в этом конкретном месте в чем именно символизм?

 

[Havelock]

А в этом конкретном месте в чем именно символизм?

Думаю, в том, что пурпур - символ высшей власти.

 

[Xanvier Xanbie]

А в этом конкретном месте в чем именно символизм?

Пожалуй, ни в чем и скорее вино поменяло цвет из-за яда. Или нет. Или все-таки да.

Неотравленное вино, которое Джоффри вылил Тириону на голову, безусловно красное:
The wine washed down over his face in a red torrent.

Отравленное вино то пурпурное, то красное, то опять пурпурное:
his throat working as the wine ran purple down his chin.
The chalice slipped from his hand and dark red wine went running across the dais.
There was still a half-inch of deep purple wine in the bottom of it.

 

[Falco Rusticolus]

Пожалуй, ни в чем и скорее вино поменяло цвет из-за яда. Или нет. Или все-таки да.

Похоже, что вино поменяло цвет, асшайские "аметисты" тоже были пурпурными.

 

[NightScorpion]

Серсея велела своему пажу подать ей еще чашу густого золотистого вина из Бора. Она много пила, но вино только прибавляло ей красоты – щеки ее горели, глаза светились ярким, лихорадочным блеском. «Как дикий огонь», – подумалось Сансе.

Можно приплести к теории о борском золотом, заявив, что в этой цитате показывается ложная красота Серсеи.

Пожалуй, ни в чем и скорее вино поменяло цвет из-за яда. Или нет. Или все-таки да.

Хорошо, а то я уж было подумал, что ты забыл, что свадьбу назвали Пурпурной фанаты, а не Мартин, и связь с вином тут обратная.

 

[Убийца Матрешек]

Харренхольский турнир - единственный на котором представитель Ночного Дозора призывал вступить в их ряды?

 

[Налья]

Непонятна пара моментов...
1. Без Аши Ашу выдали замуж. Это брак считается настоящим? Это особенности ЖО или где-то в повестях такое еще пробегало? А то тут такой простор для фальсификаций открывается, прямо глаза разбегаются
2. Станнис-то в курсе, что вместо Манса сожгли другого? А то как-то неловко получается.
3. Читала перевод "Пира в стревятников", как я понимаю, в сокращенном варианте. Там сокращена только линия Бриенны или еще что-нибудь? Стоит читать полный вариант?

 

[Убийца Матрешек]

Там сокращена только линия Бриенны или еще что-нибудь? Стоит читать полный вариант?

Только Бриенны

2. Станнис-то в курсе, что вместо Манса сожгли другого? А то как-то неловко получается.

Разумеется

Без Аши Ашу выдали замуж. Это брак считается настоящим? Это особенности ЖО

Главная особенность ЖО, что женщину там не считают за человека

 

[Налья]

Разумеется

Почему-то показалось, что это личная инициатива Мелиссандры

 

[Dargl]

1. Без Аши Ашу выдали замуж. Это брак считается настоящим?

Думаю это оттого что Эурон типа король ЖО. И потому может вводить свои правила.
Но если не считать его настоящим королём, то можно и отрицать настоящесть брака если надо.

 

[Istar]

Почему-то показалось, что это личная инициатива Мелиссандры

Пока что это неизвестно так как однозначных утверждений в книге нет. Хотя мне кажется, что это все таки Мел придумала

 

[Налья]

Istar, тоже так казалось, но удивило, что Мел ссылается на тот факт, что законы у Стены кончаются. Саму Мел законность волновать вообще не должна, только Станниса, с другой стороны - какой-то резиновый закон, получается всем из НД можно спокойно дезертировать, но только исключительно в северном направлении. А мужики-то не знают!