На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
так на троне Таргиесть обязательное условие - Нэд должен быть королемТак Тайвин обещал Серсее... А он человек слова,нельзя же так просто взять и изменив ход событий изменить характеры персонажей
Правильно! Там им и место,хоть куда рокировать Старков
Диалог начинал с вопроса был ли шанс сместить Таргов без крови в рамках южных амбиций. Или это балачки(амбиции) для отвода глаз.мы точно уверенны,что наш диалог имеет отношение к теме?
Пожалуй, все-таки нет. Что-то в те годы определенно готовилось (хотя деталей нам явно уже не узнать).
На мой взгляд, это явное свидетельство того, что сам Мартин гипотезу т.н. "Южных амбиций" поддерживает. Впрочем, иначе и быть не могло - переворот, знаменем которого был Рейгар, на пустом месте не возникает.
вопросы эмоций. У Тайвина нет поводов любить столицу. Удивительным образом,но Тайвин,конечно,производит впечатление человека терпеливого и рассудочного,однако прявление жестокости явно свидетельствует о его весьма ранимой психике и определенно неудачах. Что Тайвин имеет в случае,сли Эйрис его слезно умоляет о помощи? Должность десницы и наследник? Да,это немало. Однако мы знаем,что Тайвин умеет мечтать - он вообразил Серсею королевой, а Джейме блестящим рыцарем. О том,что воображал про себя мы не знаем. Если и был заговор,то ради одной большой плюшки. Сомневаюсь,что Тайвин был готов на малое. Организовать заговор,чтоб король обратил свой взор обратно на прирожденного десницу... хм... слуга,Эйрис сказал,что Тайвин слуга,не считая всех прочих тонких замечаний короля. Я бы наверное очень обиделась и затаила основательную злобу... Но вы говорите,что Тайвин человек благородный и ждал,что король позовет его на помощь... хм... даже и не знаю... Возможно, я бы на месте Тайвина видела сны,в которых все Таргариены горят огнем и истекают кровью.
никак не меньше.
Почему Уотерсом, а не Сендом или Стоуном? Эддард сказал что он Сноу, значицца Сноу и не спрашивайте почему!
А еще он сказал что его зовут Джон и об этом тож не спрашивайте! Многие знания умножают печаль
Имхо, необходимостью создать иллюзию своего участия в Восстании Баратеона
.
Помилуйте, я совершенно не о благородстве Тайвина говорю. А только и исключительно о выгоде для себя, любимого.
Ладно, не будуПочему Уотерсом, а не Сендом или Стоуном? Эддард сказал что он Сноу, значицца Сноу и не спрашивайте почему!
Известно только то, что отец (?) привёз его откуда-то с Юга. Где именно родился Джон - в Долине (тогда был бы Стоун) или в Королевских землях (был бы Уотерс), или в РЗ (Риверс) Нед не говорил. Возможно, не хотел бастардской фамилией привлекать внимание к месту рождения Джона, потому и дал фамилию Сноу.
Всё это,конечно,так. Разумно и логично.Но я как большая поклонница истории заклятых друзей Эйриса и Тайвина,склонна в некоторой степени к мистификациям. Очень я сомневаюсь,что продружив с Эйрисом Таргариеным и Рейгаром Таргариеным лорд Тайвин "мимопроходил" всех их упоротых идей... И таки для меня существуют и благородный Тайвин и мудрый Эйрис,равно как и честолюбец Тайвин и безумец Эйрис непосредственно из-под пера Мартина. Я не ограничиваю себя только политическими игрищами двух крупных фигур,между ними явно стоит что-то еще
Ну в детстве они могли подружится без какого либо расчета, но потом мне кажется у Тайвина больше был расчет а не чисто эмоций.
Насколько я успела ознакомиться с личностью короля Эйриса,она была настолько масштабна,что я смело подозреваю короля не только в желании перестроить КГ и Стену или возродиться в итоге в пламени драконом,но и в том,что Тайвина этот размах широчайшей мысли мог коснуться. Лорд Тайвин не из тех людей,кто любит обманываться и фантазировать на пустом месте. имхо.
да вроде мы поняли,что Вы про юные годы будущих короля и десницы. Тайвин разумеется простачком никогда не был. И уж как не ему не знать,что Ланнистеры всегда платят долги
Мы вам просто хотели сказать,что и Эйрис тоже не такой уж и наивный.
Мне кажется, что "Южные амбиции" - это одно (Рикард, Хостер и Джон), а "Рейгара на трон" - это инициатива одного только Тайвина да Рейгара. ЮА были судя по всему создана гораздо раньше, людьми которые не могли осуществить свои амбиции на юге, Тайвин же всю жизнь был закомплексован и амбициозен, но до поры до времени мог реализовывать свои мечты.
Тайвин не мог быть не замешан в ЮА. Лизу Талли планировали выдать за Джейме.
Все же мне кажется, что ось "Старки-Баратеоны-Талли" создавалась с целью противостояния политическому произволу и маразму короля Эйегона. Таким способом Великие Дома попытались упредить возможный удар короля, захоти он "опалиться" на какой-нибудь из вышеуказанных Домов. Ведь король, когда на какого-то был зол, требовал истребления рода до последнего члена. А тут Великие Дома могли противостоять, объединенные семейной порукой.