• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Каталог теорий форумчан [без обсуждения]

Ваша любимая подтвержденная теория года


  • Всего проголосовало
    544

RoS

Знаменосец
Джон Сноу - сын Эртура Дейна и Лианны Старк.

Эта теория появилась давно, но в таком виде ее здесь еще не было, она гуляет в разрозненном виде по разным темам, потому прошу добавить в каталог.
Происхождение Джона Сноу до сих пор остается загадкой в книгах, и если мать Лианну уже так или иначе подтвердил сам Дж. Р. Р. Мартин, то отец неизвестен и по сей день. Если эта тайна важна и имеет значение для сюжета, то как в хорошем детективе, вся информация для ее разгадки должна быть в тексте, и чтобы ее найти, достаточно внимательно прочитать книги.
Самым вероятным кандидатом на роль отца Джона был и остается Рейгар Таргариен. Но действительно ли это он? Ведь ничто не указывает на их родство. Джон Сноу не только не похож на своего предполагаемого отца внешне, но и в характере и наклонностях во многом ему противопоставлен. Рейгар предстает перед читателем как интеллигент и человек искусства, который воинское мастерство рассматривал как обязанность, но не призвание. Джон же не читает книги, не занимается музыкой, мечтал о военной карьере и видел себя разведчиком Ночного Дозора. Да, сын вовсе не обязан копировать отца по характеру и поведению (пример Сэма и Рендилла Тарли весьма показателен), но есть примеры и обратного. Это Бриенна Тарт, которая напоминает Дунка не только высоким ростом и гербом на щите, но и в целом квестом с мальчиком-оруженосцем. Значит, Мартин может намекать на родство персонажей, рассказывая похожие истории и если он так уже делал с Бриенной, то может сделать и с Джоном.
Итак, если не Рейгар, то кто? Ну, кроме него в БР находились еще трое Королевских Гвардейцев, причем посчитать можно только двух - Эртура Дейна и Освелла Уэнта, поскольку Герольд Хайтауэр прибыл в Башню гораздо позже. Личность Дейна вызывает больший интерес - легендарный рыцарь, доказавший право на уникальный фамильный меч, представитель древнейшего дома Вестероса.
А теперь посмотрим на Джона - он вступил в Ночной Дозор (целибатный пожизненный орден, что же это напоминает? Санса называет дозорных черными рыцарями стены, а клятва КГ была составлена Висеньей на основе клятвы Ночного Дозора) и получил из рук ЛК Мормонта валирийский меч, потому что Мормонт счел его достойным. У Джона белый лютоволк Призрак, а белый - это цвет плащей и доспехов рыцарей Королевской Гвардии. Вспомним и фамилию Джона:
— Сноу — вот как его звать. Какое белое имя… ни дать ни взять те плащи, которые давали в Королевской Гвардии после произнесения наших прекрасных обетов.
И Лианна во сне Теона тоже предстает в белом:
Стройная печальная девушка в короне из бледно-голубых роз и в белом платье, забрызганном кровью, могла быть только Лианной.
Итак, Джон вступает в ряды Черных Братьев, доказывает, что достоин валирийского меча, кроме того, он заводит друзей. Самый близкий друг, Сэм Тарли - начитанный интеллигент, который любит музыку и не любит оружие. Никого не напоминает? Среди друзей есть Гренн, высокий и широкоплечий, носит прозвище "Зубр", что делает его похожим на Герольда Хайтауэра, которого называли "Белый Бык". Джон дружит и с Пипом, бывшим скоморохом с оттопыренными ушами. Пип в свою очередь похож на Освелла Уэнта, который был известен своим черным юмором и крыльями летучей мыши на шлеме.
Далее в жизни Джона появляется и девушка - дикарка с Севера.
Ты - брат Ночного Дозора, шептал тихий голос внутри, но с каждой ночью он становился все слабее, а когда Игритт целовала его уши или кусала шею, Джон и вовсе его не слышал. Неужели и с отцом, когда он забыл о чести в постели матери Джона, происходило то же самое?
Не исключено, что с братом КГ, Мечом Зари, происходило что-то похожее. Но историю отношений Эртура и Лианны можно показать не только через отношения Джона и Игритт, но и через отношения Джоффри, Сансы и Сандора. Санса - заложница и невеста короля Джоффри, как и Лианна - заложница принца Рейгара, которую он, по слухам, множество раз изнасиловал. Санса сначала была очарована прекрасным и галантным принцем, также и Лианна расплакалась над песней Рейгара и получила от него венок в подарок. Но романтические мечты разбились в прах, когда Санса оказалась заложницей в столице, в полной власти юного, красивого, но жестокого короля, который лично приказал казнить ее отца. Отца и брата Лианны тоже жестоко казнили по приказу короля. Стала бы Лианна после такого дальше очаровываться его сыном, принцем Рейгаром? "Я не хочу никого из Ланнистеров" - думает Санса, когда ее выдают за Тириона. Она не хочет иметь ничего общего ни с кем из членов семьи, которая уничтожила ее собственную.
Однако среди врагов все же находится человек, которому не безразлична судьба бесправной пленницы. Это Королевский Гвардеец Сандор Клиган. Он не Меч Зари и даже не рыцарь, его лицо обезображено чудовищными ожогами, он грубит, сквернословит и откровенно запугивает девочку не потому, что хочет ей навредить, а потому, что банально не умеет по другому. Но Санса чувствует его истинное отношение, знает, что Сандор не причинит ей зла и, как бы она ни боялась его, выдумывает поцелуй с ним и постоянно вспоминает Пса сначала в башне Бейлиша, а потом и в Долине. Эртур все же наверняка был красивее и галантнее, а Лианна старше Сансы, так что не исключено, что у них отношения зашли дальше, чем у Пса с Пташкой. И если у них был ребенок, то это тоже не единственный случай, когда дети Королевского Гвардейца приписывались королевской особе. Я сейчас про Серсею, которая родила не от Роберта, как все думали, а от Джейме.
Кстати о Мече Зари. Этот титул присуждается владельцам меча "Рассвет", носил его и Эртур. Но в книгах это не только прозвище обладателей легендарного меча, но и название созвездия, которое упоминается только в главах Джона:
Джон заучил имена двенадцати небесных домов и их правителей, мог найти семь священных странников и навсегда подружился с Ледяным Драконом, Сумеречным Котом, Лунной Девой и Мечом Зари
(первое упоминание созвездия в книгах).
Меч Зари еще висел на юге, и яркая белая звезда на его рукояти сверкала как алмаз, но черно-серый лес уже обретал зеленые, золотые, красные и рыжие краски.
Но Джон не только обеты безбрачия нарушать горазд. Он хорошо осознает степень угрозы, которая подступает к Стене и пропускает через нее одичалых, надеясь таким образом заполучить союзников. Собственно, Эртур Дейн в свое время поступил аналогичным образом:
Если хотите, чтобы вам помогали, сделайте так, чтобы они полюбили вас. Эртур Дейн, когда мы выступили против Братства Королевского леса, поступал именно так. Он платил людям за съеденную нами провизию, передавал королю Эйерису их жалобы, расширял пастбища у их деревень. Он даже выговорил для них право срубать каждый год по сколько-то деревьев в лесу, а осенью убивать сколько-то королевских оленей. Лесовики видели в Тойне своего защитника, но сир Эртур сделал для них больше, чем могло надеяться сделать Братство, и они перешли к нам. Остальное уже не составляло труда.
Эртур заполучил в союзники лесовиков, а Джон - одичалых, предложив им более выгодные условия, чем они имели изначально.
Есть совпадение и в диалогах:
Сэм положил книги и стянул перчатку с руки.
– Ну-да. – Ему даже дурно сделалось. – Кровь!
Мы все проливаем кровь за Дозор. Возьми себе перчатки потолще. – Джон ногой подвинул Сэму стул. – Сядь и прочти.
Джейме водрузил свой меч на колени Воина, сложил доспехи к его ногам и опустился на неровный каменный пол. К утру он стер колени до крови. «Все рыцари проливают кровь, Джейме, – сказал ему, заметив это, сир Эртур Дейн. – Кровь – знак нашего посвящения».
В обоих случаях старший товарищ подбадривает младшего, а фразы звучат практически одинаково. Совпадений на мой взгляд, уже слишком много, но это еще не все. Обстоятельства гибели Джона тоже напоминают смерть Эртура Дейна:
Потом перед ним вырос Боуэн Марш, по щекам у него текли слезы.
- За Дозор, - он ударил Джона в живот. А когда убрал руку, кинжал остался там, куда он его воткнул.
Джон упал на колени. Он нащупал рукоятку кинжала и выдернул его. На морозном ночном воздухе рана словно дымилась.
Марши (от англ. marsh - болото, топь) - один из домов Севера, герб - 10 зелёных лягушек на жёлтом поле.
Лучшим рыцарем, которого я знал, был сир Эртур Дейн, клинок которого звался Меч Зари и был выкован из сердца упавшей на землю звезды. Он убил бы меня, если б не Хоуленд Рид”. Сказав это, отец опечалился и замолчал.
Хоуленд с Перешейка, жителей которого зовут болотниками. Эртур гибнет у Башни Радости. За Дозор происходит у Башни Хардина.
Нед Старк скорбит о смерти Эртура Дейна. Уж не потому ли, что по незнанию убил своего родича? И после его гибели едет не куда-нибудь, а в Звездопад, родовое гнездо Дейнов с тем самым легендарным мечом. О Рейгаре Нед не скорбит и вообще о нем не думает, что было бы странно, если бы он воспитывал сына принца. Так может Джон принцу и не сын, а его настоящим отцом был величайший рыцарь Эртур Дейн, Меч Зари, владелец Рассвета.
 
Последнее редактирование:

Narwen

(ノ◕_◕)ノ
Почему Эйгон Завоеватель подписал мир после прочтения таинственного письма

Эйгон Завоеватель два года разоряет Дорн после смерти Рейнис возле замка Уллеров. Когда Дорн вконец обессиливает, то отправляет в Королевскую Гавань делегацию с предложением мира. Главным аргументом переговоров становится письмо, содержание которого мейстерам неизвестно. Основные цитаты:

Пережила ли Рейнис Таргариен своего дракона остаётся предметом споров. Некоторые говорят, что она не удержалась на драконе, упала и разбилась до смерти, другие – что она погибла под Мераксес во дворе замка. Некоторые утверждают, что королева пережила падение с дракона только чтобы умереть от пыток в темнице Уллеров. Маловероятно, что мы узнаем о действительных обстоятельствах её смерти, но Рейнис Таргариен, сестра и жена короля Эйгона I, сгинула в замке Пекло в 10 году от Завоевания Эйгона.

Здесь сразу возникает вопрос — а точно ли Рейнис умерла. Слухи о том, что она осталась жива и ее перенесли в замок стало быть ходили, но ведь странно убивать настолько ценного заложника. Это безумие, но Эйгон Завоеватель в него верит и начинается война.

Следующие два года войны стали годами Гнева Дракона. Каждый замок в Дорне сжигался трижды, так как Балерион и Вхагар возвращались снова и снова. Местами возле замка Пекло пески плавились в стекло, таким горячим было огненное дыхание Балериона.

Уничтожая замок, Эйгон убежден, что сестры в нем нет. Но если бы Уллеры были разумны и все-таки сохранили заложника, то теперь она сгорела бы вместе с остальными, а сам Эйгон стал бы проклят в глазах богов и людей как убийца родичей.

Король Эйгон молча, с каменным лицом прочёл письмо при всём дворе, сидя на Железном Троне. Когда он встал, люди заметили, что король поранил руку. Эйгон сжёг письмо и больше никогда о нём не говорил, но той же ночью он оседлал Балериона и отправился через Черноводный Залив к дымящимся горам Драконьего Камня. Когда на следующее утро он вернулся, Эйгон Таргариен согласился условия мира, предложенные Нимором Мартеллом. Вскоре он подписал договор о вечном мире с Дорном.

Если в письме говорилось об этом, то понятно, почему уверенность Эйгона в своем праве и особости пошатнулась, и он поранился о Железный трон.

И по сей день никто не может с уверенностью сказать, что могло быть написано в письме, врученном Дерией. Некоторые утверждают, что в нём были лишь простые слова одного отца, обращённые к другому, сердечные слова, тронувшие сердце короля Эйгона. Другие считают, что в нём был приведён список всех лордов и знатных рыцарей, погибших во время войны. Некоторые септоны дошли даже до утверждений, что письмо было зачаровано, что его написала Жёлтая Жаба незадолго до своей смерти кровью Рейнис, так что король не смог сопротивляться её чёрной магии.

Великий Мейстер Клегг, прибывший в Королевскую Гавань много лет спустя, пришёл к выводу, что Дорн больше не мог воевать. Клегг утверждал, что ведомый отчаянием принц Нимор мог угрожать в письме, что если его условия мира отвергнут, дорнийцы наймут Безликих из Браавоса для убийства сына и наследника Эйгона шестилетнего Эйниса, сына короля от Рейнис. Это возможно…но никто никогда не узнает правды.

Теория отсюда. Там же предлагается содержание письма:
Вашу сестру, вашу королеву и вашу возлюбленную погубил ваш гнев, пламя дракона, само ваше завоевание и стремление объединить непременно все королевства. Вот цена войны. Дорн устал от войны, но вы никогда не поместите в свой Железный трон наши копья. Призываю вас к тому, чтобы дракон и солнце жили в мире — континент достаточно велик для обоих.
 
Сэма и Брана через Стену пропустил Бринден Риверс

В "Буре мечей" Сэма Тарли за Стеной спасает любопытный персонаж - Холодные Руки. За свою помощь он просит Сэма перевести Брана Старка через Стену и показывает путь именно через Твердыню Ночи, а точнее через её необычные врата. Но откуда бы этому упырю(?) знать о существовании данного прохода? С одной стороны читатели безропотно решили, что Холодные Руки - это дозорный, но дозорных вообще много, однако впервые в книгах врата упоминаются именно им. Твердыня Ночи была заброшена 250 лет назад, вратами этими магическими никто не пользовался скорее всего ещё дольше. Можно, конечно, предположить, что Руки очень древний, но Мартин сказал, что Король Ночи не мог дожить до 3 века, а для того, чтобы быть каким-то случайным человеком, слишком уж много таинственного в этом персонаже.
И тут возникает такое предположение. Как видно, Холодные Руки всё это время работал на Трёхглазого Ворона, коим является Бринден Риверс. Риверс - бывший дозорный, а значит не мог не знать о Твердыне Ночи, и в то же время он - древовидец. И тут становится ещё интереснее. Вот как описаны врата:
Зато он разглядел дверь, «Черные Ворота», которые вовсе не были черными.
Дверь вытесали из белого чардрева, и на ней был лик. Из дерева лучился свет, молочный, вроде лунного, и такой слабый, что не освещал ничего, кроме самой двери – даже Сэма, стоящего прямо перед ней. Лик был старый, бледный и сморщенный – словно мертвый. Рот и глаза закрыты, щеки ввалились, лоб изрыт морщинами, кожа на подбородке обвисла. Такое лицо могло быть у человека, который прожил тысячу лет и все это время старился.
Дверь открыла глаза – тоже белые и слепые.
– Кто вы? – спросила она, и колодец отозвался: «Кто-кто-кто-кто-кто?»
– Я меч во тьме, – ответил Сэмвел Тарли. – Я дозорный на стене. Я огонь, отгоняющий холод, свет, приносящий зарю, рог, пробуждающий спящих. Я щит, обороняющий царство человека.
– Тогда проходите, – сказала дверь. Ее рот начал открываться все шире и шире, пока от нее не осталось ничего, кроме рта в кольце морщинистой кожи. Сэм отошел в сторону и сделал Жойену знак пройти вперед. За Жойеном, принюхиваясь, последовал Лето, и настала очередь Брана. Ходор пригнулся, но недостаточно низко. Бран слегка задел макушкой верхнюю кромку двери, и на нос ему упала капля воды – странно теплая и соленая, как слеза.
Как видно, врата - это по сути чардрево. Бринден Риверс мог как-то раз видеть через них. Тогда бы именно он мог сказать Холодным Рукам о существовании этого прохода.
Любопытно, как Бран описывает лик, а позже Бриндена:
Лик был старый, бледный и сморщенный – словно мертвый
На троне из переплетенных корней чардрева дремал, как в колыбели, мертвенно-бледный лорд.
Из-за иссохшего тела и прогнивших одежд Бран поначалу принял его за труп. <...> На бледном лице выделялось красное пятно, вползающее с шеи на щеку.
Старый, бледный, сморщенный=иссохший, мертвый. Все одно и то же. Более того лик чардрева Бран описывает так, что он выглядит, как лицо тысячелетнего человека, Бриндену 125 лет, но разве это что-то меняет?
Дальше - больше. Чтобы дверь открылась, нужно прочесть присягу Ночного Дозора. Казалось бы, что ничего удивительного в этом нет, так как именно Дозор владеет Стеной, но что если чтение слов присяги придумал сам Бринден? Вот как описывается порог:
Из дерева лучился свет, молочный, вроде лунного, и такой слабый, что не освещал ничего, кроме самой двери – даже Сэма, стоящего прямо перед ней
То есть Бринден, если бы он смотрел через лик, не мог быть уверен в кромешной тьме, что идёт именно Сэм и именно с Браном. Вполне логично, что для идентификации нужно было придумать систему "пароль-отзыв". Так как Бринден - дозорный, то он знает слова присяги наизусть, и должен их знать наизусть Сэм. Пожалуй, самый очевидный выбор, согласитесь?
Подводя итог, хотелось бы заметить, что можно предположить, что врата - это уже мертвое дерево, поэтому через него нельзя видеть. Однако нам неизвестно, обязательно ли Вороне смотреть именно через живое дерево. Есть основания полагать, например, что стрелы из чардрева сохраняют некоторые свои уникальные свойства. К тому же данные врата выглядят вполне живыми: излучают свет, говорят, а также пускают слезу.
 

Shadowcaster

Присяжный рыцарь
Еще одна теория в копилку: противники и недоброжелатели леди Джейн Аррен распространяли о ней дискредитирующие её слухи.

Сначала перечислим "общеизвестные сведения": из нескольких письменных источников и слухов (собранных и скомпонованных в "Пламени и Крови" мейстера Гильдейна) нам известно, что правившая Долиной во время Танца драконов (после гибели отца и старших братьев в стычке с кланом Каменных Ворон) леди Джейн Аррен вела аморальный образ жизни - по некоторым слухам и сплетням якобы "предпочитала общество женщин", по другим - "была жадна до мужчин".

Обратим внимание, что дошедшие до нас сведения являются неконкретными и противоречивыми (единственное названное имя - близкая подруга и компаньонка Джессамина Редфорт).
Также следует учесть, что мораль средневекового сословного общества Вестероса значительно отличается от морали ХХ века (независимое поведение молодой девушки-наследницы из знатного рода, отказывающейся выходить замуж после достижения обычного для её сверстниц брачного возраста, игнорирование мнения старших по возрасту мужчин, своеволие, занятие "неженскими" делами наподобие непосредственного выполнения властных функций лорда Долины - вполне могли считать чем-то предосудительным).
В качестве "эталона" здесь можно взять юную Сансу Старк, воспитанную матерью и септой "в традициях южных королевств".
Вполне возможно, что юная Джейн Аррен уделяла меньше внимания урокам вышивания и молитвам, а ознакомившись с письмом о условиях получения кредита в Железном Банке - могла высказаться в выражениях, заставивших присутствовавших в помещении телохранителей (из числа гвардейцев, служивших ещё её отцу) уважительно хмыкнуть, а знающего её с рождения десятника стражи - прослезиться от умиления.

Далее. Из исторических трудов мы знаем, что хорошо продуманная, сдержанная и осторожная политика леди Джейн позволили Долине Аррен избежать разрушений во время Танца (оставшись в стороне от театров военных действий... хотя добровольцы наверняка воевали за пределами региона), пережить четырехлетнюю зиму (во время которой активизировались кланы Лунных гор), в результате - к моменту её смерти в 134 году значение и влияние Долины (и её знати) среди семи королевств континента должны были заметно возрасти.
Вот только ни в начале правления леди Джейн, ни в следующие годы (в том числе, после начала Танца драконов, который очень многие благородные семейства Долины рассматривали как уникальную возможность "прославиться, разбогатеть, получить очень многое и почти мгновенно, примкнув к правильной стороне") преимущества проводимой Джей Аррен политики нейтралитета были неочевидными.

Также мы знаем, что против леди Джейн плели заговоры - в частности, были подавлены два вооруженных мятежа, начатые её двоюродным братом Арнольдом Арреном (в итоге посаженным в "небесную камеру")... а начавшаяся после её смерти трехсторонняя "война за наследство" (в которой против её наследника выступили Элдрик Аррен и Изембард Аррен) намекают, что отношения с многочисленными родственниками у неё были сложными.

В связи с этим, возникла мысль, что безбрачие леди Джейн и постоянно присутствующая (в том числе, в личных покоях) подруга Джессамина Редфорт объясняются отнюдь не сексуальными предпочтениями Девы Долины, а политическими соображениями.
Не исключено, что Дева Долины с трехлетнего возраста (!) и до смерти (37 из 40 лет) жила в условиях смертельной опасности.

1) Появление подруги из древнего, благородного и влиятельного рода Редфортов могло произойти в детстве или юности и быть вызвано желанием Джейн и части знати Долины сбалансировать влияние на наследницу со стороны регента - лорда-протектора Ройса.
2) неизвестно, кем именно Джессамина Редфорт была для Джейн Аррен изначально ("проинструктированной родителями девицей с заданием отстаивать честь рода при дворе и подружиться с дочерью покойного лорда Аррена"?), но со временем она действительно стала самым близким человеком. Которому Джейн могла полностью доверять (в отличие от большинства других окружавших её людей).
3) Постоянное присутствие Джессамины (и других благородных девиц) рядом с Джейн можно объяснить целым рядом причин: это эскорт и свидетели (которые могут подтвердить, чем именно занята наследница, с кем она встречается и т.д.), это гарантия от "очень несчастного случая" или покушения на жизнь Джейн (если убийца захочет задушить подушкой или зарезать девушку во сне - ему придётся убить находящуюся в спальне Джессамину Редфорт - после чего "замять происшествие" не удастся и Редфорты будут мстить; если на ужин подадут отравленное лакомство - нет гарантии, что вместе с Джейн не погибнет полдюжины дочерей и племянниц лордов-знаменосцев, после чего взбешенные отцы развесят кишки заказчика на ветвях чардрева по старым обычаям...).
4) быть помолвленной (а тем более - выйти замуж) леди Джейн явно не могла. Потому что эти действия серьёзно изменили бы баланс сил в Долине и привели бы к отстранению её от власти (оставаясь не замужем и время от времени оказывая знаки внимания кавалерам из Долины и из других королевств она оставалась правительницей Долины... а вот после объявления о помолвке с кем угодно минимум часть отвергнутых ухажёров перешла бы в стан её противников, а другие могли бы "самоустраниться" от участия в неизбежном конфликте).
4А) Не исключено, что после рождения ребёнка (или даже вскоре после свадьбы - если жених был из числа Арренов) ставшую ненужной жену лорда Долины запросто могли бы изолировать в покоях и устранить (она могла "скоропостижно умереть", "совершить самоубийство"... и даже "быть коварно отравлена недоброжелателями нового лорда Аррена").
5) целиком и полностью отвергать возможность "романтически-юрийных" отношений между Джейн Аррен и Джессаминой Редфорт я бы не стал, но... будучи умной женщиной*, леди Джейн должна была понимать, что её имидж и репутация - один из немногих имеющихся у неё козырей (поэтому она бы не стала совершать откровенно глупых поступков). Тем более, что девиз её дома - "As High as Honor" (и именно противники Джейн Аррен постоянно сравнивали бы Деву Долины с разного рода "эталонами" высокой морали, чести и достоинства).
6) исполнение обязанностей правителя средневекового региона размером с Бельгию (тем более в условиях начавшейся совсем рядом войны с применением огнедышащих драконов; грызни, своеволия и скрытого саботажа вассалов; систематических нападений на подвластные земли разбойничьих шаек, четырехлетней зимы со стремительным ростом цен на провиант и проблем с финансами) - это утомительная, каждодневная и практически круглосуточная работа, которая отвлекает массу сил и времени.
То есть, лишнего времени на многодневные пиры и попойки (в стиле лорда Вимана Мандерли), затяжные оргии и кутежи (в стиле короля Роберта Баратеона), сменяющих друг друга любовниц и любовников, построение "любовных многоугольников" и прочие развлечения у самодержавной правительницы Долины наверняка не остаётся.

На основании вышеизложенного, мне кажется, что изучать и оценивать жизнь и правление леди Джейн Аррен как многосерийный остросюжетный детектив или политический триллер (в условиях средневековья с элементами фэнтези) - гораздо интереснее, чем воспринимать буквально, как пикантную сплетню о личной жизни отдельно взятой представительницы дома Арренов.
-----------
* результаты правления Джейн Аррен - лучшее свидетельство её компетентности, но мы должны учесть ещё одно важное обстоятельство. Если леди Джейн критиковали именно за "аморальное поведение", это может означать, что по качеству принимаемых управленческих решений претензий у вассалов и подданных леди Джейн (её современников, знавших - в каких именно условиях в 97-134 гг. принималось то или иное решение... которое могло быть компромиссным или вынужденным) не возникало. А альтернативные кандидатуры на должность правителя Долины Аррен "молчаливому большинству" нравились гораздо меньше, чем леди Джейн.
 
Последнее редактирование:

Shadowcaster

Присяжный рыцарь
Ещё одна теория в копилку: мать леди Джейн Аррен была родственницей лорда Йорберта Ройса.

Мы знаем, что после гибели лорда Аррена и двух его сыновей в схватке с горцами опекуном осиротевшей трехлетней дочери лорда Аррена и "временно исполняющим обязанности правителя Долины" регентом стал глава дома Ройсов из Рунного Камня, лорд Йорберт Ройс, принявший титул лорда-протектора Долины Аррен.

Так как жена погибшего лорда не упоминается, можно предположить, что к этому времени она уже умерла (при родах, вследствие послеродовых осложнений, от болезни или несчастного случая... - не столь важно, т.к. в средневековье это было обычным делом).

Да, мы знаем, что Ройсы были древним, знатным и влиятельным семейством, что они в это самое время породнились с правящей династией Таргариенов (именно в 97 году состоялся брак "дочери лорда Ройса" с принцем Деймоном Таргариеном, который в это время был братом наследника престола и владел взрослым огнедышащим драконом, а после 101 года леди Ройс стала "леди Рунного Камня"). Тем не менее, возникает вопрос - почему опекуном над маленькой и ценной наследницей дома Арренов стал именно Йорберт Ройс, если в Долине проживают Аррены...

Возможны минимум три варианта:
1) лорд Ройс был безальтернативной фигурой ("я хочу быть опекуном, а кто против меня - тот мой враг и умрёт, если не преклонит колено").
2) лорд Ройс был компромиссной фигурой (король, королева и лорды Долины посовещались, и за него высказалось большинство, так как все остальные варианты были ещё хуже). Если же лорд Ройс к этому времени был пожилым человеком - то за него могли отдать голоса даже некоторые Аррены (опасавшихся победы родственников-соперников, ожидавшие от Ройса ответных милостей и втайне надеявшиеся на возможную скоропостижную смерть опекуна до совершеннолетия девочки, после чего ситуацию можно было попытаться "переиграть" в их пользу...).
И наконец, третий вариант, который кажется мне наиболее вероятным.
За века правления Долиной дом Арренов несомненно породнился со многими благородными семействами Долины, не только с Ройсами... Но в 97 году для маленькой Джейн Аррен именно лорд Йорберт Ройс был самым близким взрослым родственником мужского пола. А это могло произойти лишь в том случае, если жена погибшего лорда Аррена и мать Джейн была его ближайшей родственницей - то есть, либо младшей сестрой*, либо старшей дочерью*.

* Дополнение: последний тезис имеет только теоретическое обоснование, он основан на сопоставлении примерного возраста покойного отца Джейн (который стал лордом сравнительно недавно, после смерти здравствовавшего в 82-м году Родрика Аррена, которому в то время было около 38-39 лет...), примерного возраста его жены (которая может быть моложе мужа, но вряд ли намного старше) и возраста Джейн Аррен (94 года рождения). Также возможны разного рода экзотические варианты (мать Джейн была единственной дочерью в старшей ветви рода Ройсов, мать Джейн была единственной дожившей до совершеннолетия и помолвки дочерью в старшей ветви рода Ройсов в этом поколении, мать Джейн стала второй женой своего супруга после смерти его первой жены и т.д.).
 
Последнее редактирование:
Мизинец, подстроив отравление Джоффри через Олену Тирелл, рассчитывал на больший результат
Вас некогда не смущало, что такой предусмотрительный игрок в престолы, как Петир Бейлиш доверил практически ключевое событие, а именно устранение Джоффри, ни ассасину из дома Безликих или хотя бы наёмнику, которого можно убрать без особых потерь (а-ля пьяница Холланд), а пожилой женщине из благородного дома? Ведь могло случится что угодно- от банального склероза или трясущихся рук до разоблачения заговора в последний момент и навета на самого Петира.

Давайте разберемся в этой коллизии.

Мотивы и возможности. В тексте книги явно показано (и добавлено приевшейся сериальной фразой про Лестницу) отношение Пересмешника к хаосу. А что может стать лучшим источником для нового витка нестабильности, чем схватка двух крупнейших и богатейших семей. И даже не на поле боя, в рамках осад и позиционной войны (как противостояние Старков и Ланнистеров), а в формате месива в центре столицы ("кровь сторонников льва и розы потечет по водостокам") , где стянуты многие тысячи войск с обоих сторон. И если бы следы смогли указать на Тирелловские уши, то им бы Серсея и Тайвин припомнили бы и попытку авантюры с Сансой Старк что ещё больше усугубило бы отношения. Результатом бы (скорее всего) стало окончательное уничтожение армии Ланнистеров и подрыв военного потенциала Тиреллов. Кроме того, подозрение могло прилететь и на Красного Змея, а значит сможет спровоцировать ещё и Дорн.

Алиби и риски. Опять же, сам Бейлиш всё сам сказал- человека, которого сами Ланнистеры сделали Гранд-лордом Речных Земель плюс усилили его позиции в Долине, никто не будет подозревать. Есть вероятность, что план будет раскрыт и королева Шипов сдаст своего подельника (блин, будто сериал с НТВ описываю). Но самого Петира нет в зоне досягаемости, а в худшем случае он может укрыться в Долине. В кровавом хаосе Королевской Гавани даже из Орлиного Гнезда будет непонятно, да и вина Бейлиша не снимает ответственность с леди Оллены (и всего Розового дома), но до Мизинца может не дойти. Плюс на свадебном пиру была целая очередь подозреваемых- Тирион, Санса и Оберин, что достаточно для пускания пыли в глаза.

Итоги. Получился довольно медиальный вариант-Бейлиша не раскрыли, но и союз Льва и Розы сохранился. Однако, импульсивный Джоффри устранен, Ланнистеры лишились ещё и лояльности Тириона, а чуть погодя, и Тайвина. На престоле маленькая марионетка, которой будет рулить тандем Маргери-Оллена, которые и о Пересмешнике не забудут, как минимум сохранив его земли и титулы как статус кво.
 

Fut

Знаменосец
Тиша сестра Сандора и Григора

Известно, что сестра Сандора умерла при неизвестных обстоятельствах, но естественно, что многие вестеросцы, как и читатели, предполагают убийцей Григора. Но при разговоре с Сансой у Клигана младшего находится не хилый такой зуб на Тириона:

"— Я знаю только, кто потерпел поражение, — засмеялся он. — Это я.
Таким пьяным она его еще не видела — и он спал на ее постели. Что он здесь делает?
— Почему вы так говорите?
— Потому что это правда. — Засохшая кровь скрывала ожоги на его лице. — Проклятый карлик. Жаль, что я не убил его давным-давно.
— Говорят, он убит.
— Убит? Ну нет. Не хочу я, чтобы он погиб просто так. — Пес отшвырнул от себя опустевший штоф. — Хочу, чтобы он сгорел. Если боги справедливы, они сожгут его, но я должен это видеть. Я ухожу."

При этом огонь для Сандора страшнее смерти и Тириона судя по всему он хотел убить уже давным давно. А что так не мотивирует желание убивать как история Тиши, если она твоя сестра.
 

Corlys

Лорд
Идея из серии довольно очевидных, если исходить из закольцованной структуры саги, но у нас мне ранее не попадалась.

Теория Адама Фельдмана о короле Бране, или как первая глава саги может быть связана с последней.

Отсюда.

Как глава Брана подготавливает гораздо более убедительное завершение истории, нежели то, что нам дал сериал

Первой написанной Мартином сценой и главой для будущей ПЛиО, стала сцена о том, как Бран наблюдает за своим отцом, проводящим казнь человека, перед тем как они находят детенышей лютоволков в снегу.
«… вдруг меня буквально осенило, и я придумал эту сцену, из которой в конечном счете и выросла первая глава «Игры престолов». Мы видим ее глазами Брана: они (с братьями и отцом, — прим. RS) смотрят, как казнят человека, а затем находят в снегу волчат. Все открылось мне с такой ясностью, что я сразу же понял, как это описать. Я приступил к работе и за какие-то три дня закончил всю сцену, и это мало отличалось от итогового варианта, который вы читали.»
Теперь, когда сериал завершился, усадив Брана на трон (в совершенно разочаровывающей манере), эта глава (первая после пролога ИП) приобретает еще большее значение.

Перечитав ее, я думаю - если вы присмотритесь - вы поймете, как эта глава может служить предвестником короля Брана в финале саги. Но я также думаю, что в ней можно обнаружить указания на то, что именно Бран станет делать в качестве короля — что потребует от него некоторых реальных действий (а не бездействий) и послужит раскрытию основных «тем» саги.

То есть: книжная сага завершится на том, что Бран столкнется с вопросом: как же ему осуществить королевское Правосудие — в отношении Джона.

Некоторые ключевые элементы этой главы:
Нед казнит дезертира Ночного Дозора и говорит Брану, что однажды ему тоже придется вершить правосудие и решать, кто заслуживает смерти.
«Кровь Первых Людей все еще течет в жилах Старков, и мы до сих пор верим в то, что человек, приговоривший другого к казни, обязан лично отсечь ему голову. Когда забираешь чью-то жизнь, твой прямой долг – увидеть его глаза и выслушать его последние слова. А если у тебя не хватило духу, то, возможно, он не так уж и заслуживает смерти.

Когда-нибудь, Бран, ты станешь знаменосцем Робба. У тебя будет свой замок, ты будешь служить своему брату и своему королю, и придет день, когда тебе тоже придется вершить правосудие. Для тебя не будет в этом никакой радости, но и отворачиваться ты не станешь. Правитель, который передает право убивать наемным палачам, очень быстро забывает, что такое Смерть.»
Связь Джона и Брана
Бастард Джон Сноу, единокровный брат Брана, придвинулся к нему поближе.
«– Держи пони крепче, – прошептал он. – И не отворачивайся. Отец заметит.»
Бран возражает против убийства невинных лютоволчат.
«– Убить их – значит проявить милосердие, – добавил сам Халлен.
Бран посмотрел на лорда-отца в поисках поддержки, но увидел только хмурое лицо со сдвинутыми бровями.
– Халлен прав, сын. Лучше умереть сразу, чем вот так – от холода и голода.
– Нет!
Бран почувствовал, что вот-вот заплачет, и отвернулся. Он не хотел, чтобы отец видел его слезы.»
Джон предотвращает убийство невинных лютоволчат, «жертвуя» собой.
«– Лорд Старк, – произнес Джон официальным тоном. Было странно слышать от него такое обращение к отцу. Бран посмотрел на брата с отчаянной надеждой. – Здесь пять щенков, три мальчика и две девочки.
– И что с того, Джон?
– А у Вас пять законных детей, – продолжил Джон, – три сына и две дочери. Лютоволк – символ Вашего Дома. Сама судьба предназначила этих щенков Вашим детям, милорд.
Бран заметил, как разгладилось лицо отца, увидел, как переглянулись между собой его приближенные. В этот момент он всем сердцем был благодарен Джону. И хотя ему было всего лишь семь, он хорошо понял, что именно только что совершил брат. Количество детей сошлось с количеством щенков только потому, что Джон не включил в него самого себя.»
Все это, по всей видимости, предвещает финал с участием Брана, Джона и Дени.

Так что же все это означает? Я думаю, что в том или ином виде Мартиновский финал изобразит Брана, которому придется "вершить правосудие", в качестве завершения череды событии, связанных с Джоном и Дэни.
Сериал сделал полу кивок в этом направлении, когда Королю Брану пришлось услать Джона на Стену, но они пропустили самую важную часть, в которой Бран, собственно говоря, и вершит правосудие.
Возможно, под "правосудием" может подразумеваться то, что Бран пошлет Джона казнить Дейнерис в ответ на ее сожжение Королевской Гавани: то есть, вместо Тириона, сыгравшего главную роль в том, чтобы убедить Джона убить Дени, именно Бран поможет убедить его сделать это.

Но, для меня гораздо более подходящим выглядит следующий вариант: "правосудие" – в том, что Бран должен будет приговорить Джона за убийство Дейнерис.

Джон - сам дезертир Ночного Дозора – выдвинут на первый план, исполняя роль дезертира Ночного Дозора, которого казнит Нед. Бран, новый король, не знает, что делать. Его любимый брат/кузен - убийца королевы, потому что он убил Дени ради блага королевства. Несколько фракций в Вестеросе требуют голову Джона.

Бран не уверен, что ему делать. Это его первое серьезное решение в роли короля. Он думает о том, как давным-давно Джон вмешался, чтобы спасти невинных лютоволчат. Тогда он благородно отодвинул себя на задний план ради спасения невинных существ. Теперь он пожертвовал собственной честью и убил женщину, которую любил, чтобы спасти невинных всего мира.
Бран вспоминает слова своего отца: «Когда забираешь чью-то жизнь, твой прямой долг – увидеть его глаза и выслушать его последние слова. А если у тебя не хватило духу, то, возможно, он не так уж и заслуживает смерти»

Итак, заключает Бран, Джон не заслуживает смерти. Вместо этого его отправят в Ночной дозор.

Бонус: Мартин знает, кое-что в первой книге важно для финальной сцены саги.

Много лет назад Дэниел Абрахам, работавший вместе с Мартином над графической адаптацией Игры Престолов, бросил интригующий намек на то, что, по словам Джорджа, есть «особая фраза», которую ему настоятельно рекомендовали включить, потому что она важна для самой финальной сцены:
«Я много разговаривал с Джорджем. Самые большие проблемы, с которыми мы столкнулись, - это вопросы целостности сюжета. В этой истории есть вещи, которые знает только он, и не все они очевидны. Была одна сцена, которую мне пришлось переделать, потому что там была определенная фраза – не очевидная на первый взгляд - которая важна для финальной сцены «Мечты о Весне».
Я давно считал, что эта фраза была где-то в первой главе Брана, поэтому было бы разумно, если бы заключительная глава в некотором смысле возвращалась к событиям самой первой главы. Возможно, фраза Неда о том, что надо посмотреть человеку в глаза.

Бонус: судьба Джона напоминает то, как Эйгон V поступил с Кровороном.

Из МЛиО. Кровавый ворон убил претендента Блэкфаера, чтобы помочь Эйгону V получить трон. После чего король Эйгон приговорил его — к ссылке на Стену.
«По воцарении первым же действием Эйгона стал арест Бриндена Риверса, десницы короля – из-за убийства им Эйниса Блэкфайра. Кровавый Ворон не отрицал, что заманил к себе претендента, предложив тому личную неприкосновенность, но настаивал, что пожертвовал собственной честью ради блага королевства.

Хотя многие с этим соглашались и были рады устранению еще одного претендента Блэкфайра, король Эйгон чувствовал, что у него нет иного выбора, кроме как осудить десницу, иначе бы слово Железного трона потеряло всякую цену. Все же после объявления смертного приговора Эйгон дал Кровавому Ворону возможность надеть черное и вступить в Ночной Дозор. Бринден Риверс так и поступил, и в конце 233 года от З.Э. отплыл к Стене»
 
Последнее редактирование:

Shadowcaster

Присяжный рыцарь
Ещё одна теория в копилку: древняя богороща севернее Чёрного замка, в которой принимают присягу новобранцы Дозора имеет важное значение.

При повторном перечитывании книжной серии начинаешь обращать внимание на странности и несоответствия в тексте.

Одним из очень странных ритуалов Дозора является принесение присяги новобранцами из Чёрного замка в богороще, расположенной в глубине Зачарованного леса - то есть, на непросматриваемой с вершины Стены, потенциально опасной территории...

Дорога от этой богорощи к воротам Чёрного Замка свидетельствует, что рощу посещают давно и регулярно (то есть, это место должно быть известно одичалым и на этом маршруте запросто может быть организована засада - несмотря на принимаемые командованием Дозора меры предосторожности...).

Кстати. Я уверен, что в день присяги караульные на вершины Стены - это старослужащие, которые несут службу особо бдительно. А группа опытных бойцов, следопытов и охотников отправляется "на охоту" ("в патруль", "подобрать упавший с вершины Стены предмет")... и заранее осматривает опушку леса, придорожные заросли и саму богорощу, затем находится неподалёку (на случай, если кто-то из рекрутов распсихуется, решит бежать в неизвестность и т.д.)... и возвращается обратно в замок спустя некоторое время после возвращения принесших присягу новобранцев.

У Дозора было достаточно времени, чтобы посадить и вырастить громадные богорощи южнее Стены...
Но они этого не сделали. Вместо этого, на протяжении восьми тысяч лет Дозор продолжает рисковать... в чём же дело?

Рискну предположить, что это одна из самых старых традиций древнего Дозора, изначальный смысл которой позабыт и утрачен.
Мы знаем, что в легендарные времена Дети Леса контактировали с орденом - причём не только встречались с разведчиками, но и регулярно передавали им крупные партии обсидианового оружия ("сто кинжалов в год" - это достаточно объёмный вьюк, а Дети Леса уступают людям в физической силе - то есть, изготовление и доставка каждой партии занимала у них немало трудодней).
В связи с этим, возникает мысль - "а где именно проходили взаимно согласованные встречи сторон"?
Ответ очевиден - в обусловленных местах, устраивавших обе стороны.
То есть, старые богорощи недалеко от ворот в Стене в прошлом могли быть местами встреч, ведения переговоров и товарообмена между Дозором (и обитающими южнее Стены "северянами") и обитателями земель-за-Стеной (Детьми Леса и одичалыми).

Следствия из теории:
1) примерно такие же богорощи могут быть недалеко от ворот каждого из 18 старых замков Дозора - исключением могут быть Твердыня ночи (где чардрева могли вырубить, умертвить или осквернить во времена 13-го лорда-командующего... и не суметь восстановить впоследствии) и замок Глубокое Озеро, построенный во времена Джейхейриса (когда рощу не стали высаживать, потому что многие знания были уже утрачены).
2) для обитателей земель-за-Стеной такие рощи могут быть не только "священными местами", они могут быть "безопасными местами" - мы знаем, что деревни "вольного народа" в землях-за-Стеной основаны рядом с чардревами. Есть основания предполагать, что чардрева могут обеспечивать некоторую мистическую защиту (в том числе от Иных или их колдовства). В этом случае, целая роща из нескольких древних чардрев наверняка обеспечивает более высокий уровень защиты, чем одиночное дерево.
Кроме того, именно эти несколько богорощ возле замков Дозора могут быть "особенными" в сравнении с прочими (среднестатистическими) богорощами в Застенье (например потому, что в прошлом магические обряды там совершали гораздо чаще и в более широком ассортименте, чем в захолустных деревеньках и стойбищах).
Но для Ночного Дозора 290х годов роща имеет лишь символическое значение (услышав что-то такое от Дж. Сноу, Игритт наверняка тихо шепчет - "ты ничего не знаешь, Джон Сноу... и... духи предков, прошу, пусть наши дети унаследуют от своего отца его отвагу, но не его простодушие!")
3) при выдвижении войск Манса к Чёрному Замку рощу обязаны были заметить, а во время осады она оказывается в ближнем тылу лагеря основных сил Манса. Поэтому возможно, что во время осады туда совершались паломничества (с молитвами, жертвоприношениями и прочими подношениями богам), а после разгрома войск Манса армией Станниса группа одичалых обосновалась в древней богороще вовсе не случайно...
4) в последние десятилетия перед событиями ASOIAF обладающий возможностью дальновидения через лики чардрев Трёхглазый ворон (Бринден Риверс) может видеть и слышать происходящее в роще (в частности, узнавать имена новобранцев и слышать содержание произнесенных там молитв...). Таким образом, Риверс может быть в курсе событий на Стене не только путем подселения в ворона Мормонта.
Кстати. Если предположить, что по пропавшему без вести лорду-командующему Риверсу не отслужили заупокойную службу и не произнесли слова "теперь его дозор окончен" (либо помолились за помин его души только в септе замка, в соответствии с "Семиконечной звездой"... на что магическая защита Стены не отреагировала), это может объяснить, почему в 298 году Риверс сумел из-за Стены связаться во сне с парализованным Браном Старком (который находился в Винтерфелле - южнее Стены).
 
Последнее редактирование:

Shadowcaster

Присяжный рыцарь
Ещё одна теория в копилку: оружие рейнджера Отора

Рослый здоровяк Отор был одним из шести разведчиков Дозора, отправившихся в разведывательную экспедицию вместе с Бендженом Старком в середине 298 года. Отсутствие фамилии и грубые манеры (не исключено, что именно он перед отъездом во весь голос распевал непристойную песню) намекают, что он является простолюдином, а его нахождение в составе разведгруппы Бенджена заставляет предположить, что он был "старослужащим" и одним из лучших бойцов, имевшихся в гарнизоне Чёрного Замка.
Также известно, что Отор вооружён весьма необычным боевым топором (оставляющим характерные раны), причём и сам топор, и оставляемые им раны могли уверенно опознать другие "старослужащие" Дозора.
Отряд Бенджена исчез бесследно, а тела Отора и Яфера Флауэрса были найдены в Зачарованном лесу "в полудне пути от Стены" пять месяцев спустя, в конце двенадцатого месяца 298 года. На шее у зомби-Флауэрса была глубокая рана, которую старослужащие сразу же опознали как оставленную топором Отора. Но у зомби-Отора его знаменитого топора в этот момент не было...

Мы также знаем (из пролога 1-й книги), что процесс превращения мертвого тела в вихта не является мгновенным, он занимает некоторое время.
В связи с этим, возникает предположение, что Флауэрса мог убить не зомби-Отор, а какой-то другой зомби, подобравший оружие убитого Отора.
А ещё возникает гипотеза, что хорошо известный среди старослужащих боевой топор Отора может позднее появиться в следующих книгах ASOIAF.

Косвенное подтверждение этой гипотезе содержится в телесериале (S05E08 "Hardhome"), в котором прибывшие в Хардхоум и высадившиеся на берег дозорные во главе с Джоном Сноу встречают военного вождя теннов по прозвищу Лобода (Loboda), вооружённого очень необычным боевым топором.
В этой же серии, непродолжительное время спустя этого тенна грохнули (при первом просмотре оставляя нас в недоумении - "зачем вообще нужен был этот персонаж?", а при повторном - "почему реквизиторы вручили персонажу второго плана настолько необычное оружие и почему этот топор столько времени находился в кадре?").
+ мелкая деталь: из бронзы или меди боевой топор "как у Лободы" сделать нельзя (получится декоративное, но совершенно нефункциональное изделие), и это намекает, что у этого тенна должен быть стальной топор (т.е., либо трофейный, либо контрабандный). Возможно, это дополнительный намёк, что у Лободы именно тот самый, уникальный топор Отора*.


Рискну предположить, что в книгах топор также может появиться именно в Хардхоуме и от нового владельца топора (забравшего его у зомби или где-то нашедшего) Джон Сноу и другие дозорные могут узнать дополнительные сведения о обстоятельствах гибели разведгруппы Бенджена Старка.

* Примечание: топор "как у Лободы", сделанный из железа или стали по средневековым технологиям (то есть, без использования современных сталей, электроинструмента... или магии) тоже получится изделием крайне сомнительного качества, в наибольшей степени пригодным в качестве церемониального или подарочно-сувенирного оружия, но никак не в виде полноценного боевого оружия.
Однако если предположить, что "сериальщики" поручили реквизиторам сделать "уникальный боевой топор, чтобы выглядел страшно и грозно, и чтобы зрители сразу же поняли, что это оружие великого воина, а технические детали нам неинтересны"... то кошмарный креативный дизайн этой штуковины получает логическое объяснение.
 
Последнее редактирование:
Русе Болтон смертельно болен и готовит Рамси как своего наследника.

Не раз на форумах встречал мысль, что лорд Дретфорта скоро умрет по причине болезни. Решил обобщить все факты и добавить пару своих мыслей.

1. Лорд-Пиявка. Всё на поверхности- Болтон чистит свою кровь отодвигая свой конец.
2. В разговоре с Теоном Русе говорит о том, что не доживёт до того времени, когда Рамси перебьёт всех маленьких Болтонов.
3. На пиру в Винтфелле с "союзниками" произносит здравницу о том, что "не все доживут до конца зимы". Возможно это традиционное северное бахвальство, а возможно и бессознательные мысли самого оратора.

А теперь поговорим о взаимоотношениях Русе и Рамси. Мы точно знаем, что законорожденный сын Домерик Болтон умер незадолго до начала действий саги. То есть Русе вполне мог знать о своей болезни и озаботиться вопросами своего наследия. Тихий Домерик Болтон мало годится на продолжателя дома, который был оппозицией Старков тысячи лет, плюс пропитался южными трапециями и брутальному Северу плохо годился в качестве правителя. Русе Болтон очень гордится своими традициями и предками; да, он противник показной жестокости своего бастарда, но только если это мешает борьбе за власть. Да, Русе может показать как и показную верность Роббу Старку, как и учтивое гостепримство для своих вассалов, но это лишь политические манипуляции.

Русе все годы помогал матери Рамси, а ведь мог просто убить их. Значит, он внимательно изучал его характер и сравнивал с поведением Домерика. Все мы помним первого Вонючку-Хеке. Так же мы помним, что все Парни Бастарда- это люди самого Болтона-отца, значит такую тактику он мог применять и раньше. И по отчетам Хекке, он понял, что на данный момент это лучший вариант для продолжения рода. Вызов Рамси на должность кастеляна- это проверка, которую он, скорее всего, прошел.

Да, отдельный вопрос, почему у второго дома Севера нет другой родни, или почему Русе не оставил кого-то типа Уолтона Железные Икры- профессионала, который спокойно будет руководить гарнизоном, тем более, в сердце Севера, которому ничто не угрожает. Возникает мысль, что на ровне с проверкой Рамси как правителя, Русе решил воспользоваться ситуацией-ведь война может внести хаос,что мы и увидели. Атаки Болтонского Бастарда на Хорвудов и Винтерфелл были как минимум, известны Лорду-Пиявке, а то и санкционированы, ибо времени для этого было много.

Прошел ли испытание властью Рамси-вопрос открыт, ибо Русе женился и стал плодить новых наследников. Но это так же можно воспринимать как и своеобразный противовес узаконенному бастарду. Ну и плюс, а это тоже факт-меркантильный выбор невесты и укрепление союза и самым сильным, на данный момент, домом Речных Земель.

Иными словами, Русе, зная о своем скором конце, готов к нему и хочет поднять свой дом ещё выше. Он идет к этому всю сагу-тихо ведёт себя при деде и отце Робба, показывает верноподнические чувства к самому Роббу, бережет своих солдат (кроме битвы на Зеленом Зубце и резни на Красной Свадьбе, нет упоминаний об участии дретфорцев в крупных битвах, а на север возвращается абсолютное большинство из остатков армии Старков), заключает выгодные союзы, терпелив, как новый Хранитель Севера и не хочет начинать правление с новой резни. Даже книга заканчивается на моменте, где Фреи и Мандерли-две самые большие части армии Русе, выходят на битву со Станисом. То есть Болтон опять бережет своих, оставаясь самой мощной силой на Севере. Леди Дастин заметила, что Болтон хочет стать королем, а будущий внук от Рамси и Арьи (как он думает) даст начало новой династии.

И Русе Болтон готов к любой участи, надеясь, что его наследие переживёт его в веках, сделав практически основателем нового дома- Болтоны из Винтерфелла.
 
Последнее редактирование:

Тамия

Межевой рыцарь
Теория о древовидцах, старых богах, и их отношениях со временем.

Для начала, то, что Бран может как-то влиять на прошлое, в книге Дед намекнул достаточно прозрачно. Сначала, когда Джон видит во сне Брана в виде чардрева и с тремя глазами. Бран, во-первых, почти цитирует слова Кроворона, которые тот ему скажет только в ТсД, а во-вторых, его облик намекает, что он уже древовидец, хотя в Битве Королей это еще не так. При этом, Бран примерно в то же время упоминает, что смог наладить контакт с Джоном. Это достаточно любопытно и про это я напишу позже. Кроме того, в Танце с Драконами Теон видит, как Бран смотрит на него с чардрева "глазами, полными мудрости и печали". Ну, печали ладно, а мудрости откуда? Бран, несмотря на все свои достоинства, на тот момент еще ребенок, который только начал постигать искусство древовидцев. Возможно, он смотрит на Теона из некоего будущего, где Бран уже не тот, что в ТсД. Я уже не говорю про то, как Бран пытался заговорить с Нэдом через чардрево и Нэд его почти услышал. Кмк, намеков вполне достаточно,чтобы предположить, что Бран после обучения сможет влиять на прошлое, прочие древовидцы, скорее всего, тоже, хотя Б вполне может оказаться в этом успешнее других, например, Кроворона.

Итак, каким же образом древовидцы это делают? В какой то момент Кроворон произносит фразу "Время для дерева и для человека течёт по разному. Солнце, земля, вода - вот что понимает чардрево, а не дни, года и века. Для человека же время как река. Мы, увлеченные её потоком, несёмся из прошлого в настоящее, всегда в одном направлении. А жизнь деревьев другая. Они пускают корни, растут и умирают в одном месте, и эта река их не движет. Дуб - это жёлудь, а жёлудь - это дуб". Я подозреваю, что это не теория, это просто пересказ личного опыта. Прокачанный древовидец видит мир как чардрева, время ему представляется не как последовательно разворачивающиеся события, а как нечто статичное, где все события уже существуют. Таким образом, для него нет разницы между прошлым и настоящим. Как Мартин говорил в интервью:" Является ли время рекой или океаном — можете ли вы плыть лишь в одном направлении или в любом? ". Кмк в этот океан древовидец может плюхнуться в любом месте. Ну, допустим, видеть он может любой момент времени из собственной жизни, в влиять на них? Скорее всего, эта возможность сильно ограничена, иначе было бы слишком читерно.

Вот например Кроворон. Он упоминал, что до сих пор может видеть братьев и, видимо, Ширу, но сомнительно, что они часто тусовались возле чардрев. В КГ вообще ни одного нет. Но это и не требуется, Кроворон видит их глазами прошлого себя. Но неужели можно только смотреть? В истории Кроворона меня всегда несколько удивляла одна вещь. Да, упоминалось, что он крутой колдун. Очевидно, что варг. Но не помню, упоминаний, что рядом с ним тусовался какой-то подозрительный магический субъект. Или что он ездил учиться в какой-нибудь А, или еще куда. Я, конечно, могла что-то такое пропустить, почему бы нет. Но сейчас создаётся впечатление, что он ни у кого не учился, а типа всегда был такой. Как-то сам все постиг. Заметно, к чему я клоню? Почему бы древовидцу, раз уж он способен находиться у себя прошлого в голове, не послать самому себе какой-нибудь сон, поделиться полезной информацией. Например, как лучше прокачать свои варговские способности.

А вот Бран может оказаться даже круче. Есть теория,что трехглазая ворона из его снов это сам Бран из будущего. Мне эта теория нравится, очень правдоподобно. Ведь, хотя Бран пока считает трехглазой вороной Кроворона, но из его слов "Да, когда-то. Черный наряд и черная кровь" похоже, что он ни о какой трехглазой вороне понятия не имеет. И на этом фоне упоминание сериального Брана, что это он "трехглазый ворон" (странный персонаж, собранный из Кровавого Ворона и трехглазой вороны), видится своеобразным корявым книжным спойлером, что Бран в какой-то момент поймет, что ТВ из его снов — это он сам и есть. А фраза Хладнорукого "Друг. Сновидец, чародей, называйте как хотите. Последний зеленый провидец" намекает, что он про ТВ знает не только больше Брана, но и больше Кроворона. Ведь он упоминает, что ТВ — последний из древовидцев, а на тот момент живы как минимум Бринден Риверс и древовидцы из детей леса, которых видел Бран позже глазами Ходора. Похоже, что у Хладнорукого налажен контакт с Браном из будущего, уже обученным древовидцем (он же ТВ), и в том будущем других древовидцев уже нет. И что может этот будущий Бран? Послать сон самому себе? Да, вполне. Послать сон другому? Да, как минимум, Жойен тоже видит ТВ во сне. А еще Джон видит тот загадочный сон, упомянутый выше. Но позвольте, ведь Бран времен БК тоже помнит, как дотянулся до Джона, будущий Бран тут причем? Ну как сказать. Я тут вижу нечто сходное с варговством, только Бран варгуется не в кого-то, а в прошлого себя. В одной из глав Бран подробно рассказано, как он бегает в шкуре Лета. Видно, что варговаться в Лето и, например, в Ходора — очень разные вещи. Ходор боится и сопротивляется, а Лето вообще ничего не замечает, он принимает мысли Б за свои собственные. Когда Бран варгуется в Лето, они как бы одно и то же, не только телом, но и мыслями. Схожим образом будущий Бран может вселиться в прошлого себя, а прошлый даже ничего не заметит, он будет принимать мысли будущего себя за свои собственные. По большому счету, это и есть его собственные мысли. В итоге тот Бран, которого мы знаем, и Бран-древовидец, который время от времени в него варгуется, сольются в одного человека. И когда некто выглядит как ребенок, но фактически ребенком не является, и даже человеком не вполне — это должно быть достаточно крипово. Видимо, что-то подобное пытался сыграть актер, игравший Брана в сериале, получилось странно.

Вполне вероятно, что Бран, только начавший открывать для себя древонет, еще под впечатлением от фразы про то, как здорово прятаться в темноте, и в полном восторге от своих новых способностей, в какой-то момент в первый раз забрался в голову к прошлому себе. Возможно, как раз тогда, когда приснился Джону Буре Мечей. Не исключено, что у него это сначала даже случайно получилось. И он благоразумно никому не сказал, как и про Ходора. Это к слову о том, почему он является к себе и Жойену во снах в таком экзотическом виде — хочет сохранить инкогнито, чего-то опасается. Подозреваю, что Кроворона. Довольно очевидно, что Кроворон как-то вмешивается в события ПЛиО, и ему бы вряд ли понравилось, если бы он узнал, что Бран способен влиять на прошлое более ощутимо, чем просто показывая сны самому себе, а значит может порушить какие-то его планы. Либо Кроворон вообще не планирует, что Бран проживет достаточно, чтобы чему-то такому научиться. Поэтому я предполагаю, что Бран во-первых может влиять на прошлое (свое, для других персонажей это вполне себе настоящее), он вынужден делать это максимально осторожно и незаметно, чтобы не узнал кое-кто с тысячей и одним глазом (пока тот жив, разумеется, потом можно будет не скрываться), таким образом в некоторых событиях ПЛиО Бран уже тайно поучаствовал. Это участие, конечно, ограничено — через видения, сны, чардрева и что-то подобное. С Кровороном у них противостояние, но будущий Бран победит:happy:.

Теперь про старых богов. Я не считаю, что это прошлые древовидцы, дети леса или типа того. Ну фраза "Мейстеры скажут тебе, что чардрева посвящены старым богам. Поющие верят, что они и есть боги" наводит на кое-какие подозрения. По-моему, СБ это некая форма жизни, загадочная, магическая, разумная, могущественная, почти бессмертная. Выглядит она как деревья, но на самом деле ими не является. Она воспринимает время очень своеобразно и потому находить общий язык с детьми леса или людьми ей очень нелегко. Поэтому подозреваю, что древовидцев создали СБ, как посредников между собой и прочими разумными формами жизни — детьми леса и людьми. Древовидцы не вполне люди и не вполне СБ, поэтому они могут контачить и с теми и с другими. Вообще, Дед нередко вставляет в ПЛиО особо понравившиеся образы из других своих книг (и не своих тоже, но сейчас про свои). Достаточно вспомнить, например, "Стеклянный цветок", или "В потерянных землях". И кмк те существа, которых обычно называют СБ это нечто напоминающее тех существ из "Путешествий Тафа", которых сначала ели. а потом Таф предоставил котов-телепатов, чтобы наладить с ними контакт. А древовидцы это, надо полагать, нечто вроде тех котиков-телепатов, и нужны для того же — помогать очень разным формам жизни договариваться между собой о взаимовыгодном сотрудничестве. Так что я жду продуктивного сотрудничества Брана и СБ.
 
Последнее редактирование:

Тамия

Межевой рыцарь
Теория о том, что произошло в башне радости.

Для начала, я считаю, что Рейгар собирался выводить драконов. Нет никаких намеков, что он мог что-то знать про иных, или собирался спасать мир. Но одержимость многих Таргариенов последраконного периода возрождением драконов общеизвестна, а так же известно, что Рейгар буквально с детства увлекался пророчествами. Не исключено, что он вычитал нечто, что позволило ему уверенно заключить, что уж теперь-то все получится. Кроме того, хотя в Путеводителе упорно насаждается слух, что Рейгар с Эйерис были едва ли не злейшие враги, Рейгар пытался плести интриги против отца, а Эйерис подозревал его во всех грехах, но из их действий эта вражда никак не следует. Я считаю, что даже если у Эйериса и Рейгара и были какие-то конфликты, или взаимные подозрения, то в вопросе выведения драконов между ними царило полное единодушие. И последнее. В саге очень упорно повторяется в разных видах идея приносить в жертву детей королевской крови ради возрождения драконов. И еще всякие намеки типа "люди получше делали вещи похуже". Таким образом, само напрашивается, что в башне радости должно было состояться жертвоприношение младенца королевской крови и возрождение драконов. В глубокой тайне и с участием самых доверенных лиц. В общем, дело было так...

Либо Рейгар вычитал в древних свитках, либо Эйерис увидел в драконьем сне (есть мнение, что он это умел, почему бы и нет), как будут возрождены драконы, в деталях. Пока не ясен источник этой информации, но Таргариены были полностью уверены в ее достоверности. ИЧСХ, не ошиблись. Из пророчества они узнали, как Дейнерис возродит драконов, достаточно подробно, но без конкретных сроков и конкретных действующих лиц. Там было сказано примерно следующее: "Драконы возродятся в погребальном костре, на границе красной пустыни, когда взойдет красная комета, когда умрет один великий воин, не знавший поражений, один новорожденный принц от крови дракона, рожденный юной воительницей их знатной семьи, одна колдунья, один Нэд Старк (я не шучу, согласно Хронологии казнь Эддарда, восход красной кометы, возрождение драконов — все произошло в один день!) Ах да, и одна лошадь". Не, я, конечно, не считаю, что в пророчестве были указаны какие-то имена, но некое описание вполне определенно указывало на Нэда. Кроме того, это имхо единственное, что внятно объясняет, как он оказался возле башни радости со всего несколькими спутниками, и его там попытались убить. Его туда заманили якобы для переговоров о возвращении Лианны, видимо, это сделал кто-то кому он мог поверить (Эшара?), и этот кто-то сам не знал, чем все кончится. По поводу принца, рожденного воительницей, это немного натягивание совы на глобус, т.к. не ясно, почему именно Лианна была выбрана в качестве инкубатора. Возможно, внимание Рейгара привлек эпизод с оруженосцами. Ну а Дейнерис, конечно, пока не воительница, но позже явно должна будет участвовать в боях как драгорайдер. Можно было бы еще теорию, что Дейнерис находится в родстве со Старками, сюда притянуть, но слишком мало данных.

В общем, узнали Таргариены, какие события будут сопутствовать возрождению драконов и, как нередко бывает в ПЛиО, приняли это за подробную инструкцию. Всего-то и надо, точно воспроизвести все перечисленное, и драконы возродятся, инфа сотка! Правда, получилось так, что они совершили распространенную логическую ошибку — не сообразили, что после не значит вследствие. Да, умрут несколько человек, взойдет комета, но это не значит, что это станет причиной вылупления дракончиков, просто эти события произойдут примерно в одно время. А Таргариены мне в этой ситуации напоминают последователей карго-культа: а давайте выполним эти странные и загадочные действия, и они странным и загадочным образом приведут к нужному результату:crazzzy:! Ну что, не они первые, не они последние, вон Станнис чем-то подобным баловался, может и Невероятный тоже. И начали Таргариены готовиться к возрождению драконов— очень тщательно, в обстановке строжайшей секретности, посвящены были только самые доверенные люди, например, некоторые гвардейцы. Но Варис, наверно, все равно узнал, может тогда же ему с его толстым дружком и пришла идея наложить лапу на драконов, ЖТ и все 7К заодно.

Эйерис: Так, и где мы найдем тут красную пустыню?
Рейгар: В Эссосе, кажется, есть.
Эйерис: Это же далеко! А поближе ничего нет?
Уэнт: Ну, в Дорне есть пустыня. Красные горы еще.
Рейгар: Красные горы как раз на границе Дорна! Это оно! Точно!
Эйерис: Придется дорнийцев посвятить в некоторые детали. Что они захотят за содействие?
Рейгар: Ясно что, их девицу в мне жены.
Эйерис: Ни за что!
Рейгар: У них есть немного драконьей крови, может и сойдет.
Эйерис: Ну ладно.
Уэнт: А комету где возьмем?
Рейгар: Взойдет, когда будет надо, я уверен! Что там дальше, ага, нужен Старк. Пап, ну зачем было их обоих убивать, как нам теперь нового ловить?
Эйерис: Они изменники! Сжечь всех изменников!
Рейгар: Ладно, проехали. Их еще два осталось, что-нибудь придумаем.
Эйерис: Еще лошадь нужна.
Хайтауэр: Просто лошадь?
Эйерис: Рыжая. И надо получше выбрать.
Хайтауэр: Без проблем. Так, колдунья еще, есть идеи?
Уэнт: Хм... Рядом со Старком болтается какой-то болотник, говорят, колдун.
Эйерис: Сойдет. Колдунья, колдун, какая разница...
Рейгар: Логично.
Хайтауэр: Еще драконьи яйца и младенец.
Рейгар: Яйца есть, младенец будет позже. Как раз будет время все подготовить.
Эйерис: Дикий огонь! Дикий огонь не забудьте!
Рейгар: Да, пап. О, чуть не забыли, еще великий воин, не знавший поражений. Кто сейчас самый крутой?
*входит Дейн*
Дейн: Всем привет! Не помешал? А что это вы все на меня так смотрите?
Диалог, конечно, утрированный, время, когда он мог состояться, неопределенное (а то пришлось бы его делить как минимум на два), но основную мысль передает. Да, теория выглядит несколько укуренной, но мне нравится, что она объясняет разные странности, типа, "какого черта башня радости в таком странном месте?", или "какого черта гвардейцы торчали там втроем, когда они были бы гораздо нужнее... да почти везде?" и тому подобное. Ну а теперь подробно по пунктам.

Башня радости.
Почему выбор пал на это захолустье на границе Дорна понятно, Таргариены хотели имитировать "границу красной пустыни", и чтобы рядом не болтались посторонние. Также отпадает вопрос, а были ли там слуги или мейстер, а если да, то куда они все делись, Нэд порешил? Не было там никаких слуг, там вообще никто не жил, башня использовалась только для складирования разных необходимых вещей. Туда были тайно и со всеми предосторожностями доставлены драконьи яйца (теперь понятно, куда они делись), топливо для костра, дикий огонь, вероятно. Да, башню кто-то охранял, но чтобы не привлекать внимание, их было немного. Ну и само название "башня радости" — там же должно было произойти событие, которое доставит огромную радость любому Таргариены бездраконного периода — возрождение драконов! А вовсе не потому, то Рэйгар свил там любовное гнездышко для сладенькой Лианночки. Знали ли об этом дорнийцы? Очевидно, что да.

Дорнийцы.
Если такое ответственное мероприятие приходилось проводить на границе Дорна, то сложно обойтись без содействия Мартеллов. Ради охранения тайны, скорее всего посвящены были только лично Доран и несколько особо доверенных лиц. Да и они, скорее всего, не знали всех деталей. Вероятно, они только нашли подходящее место и смотрели, чтобы поблизости никто не шатался. Это больше всего похоже на обычный стиль Дорана — вы сделаете всю работу, а мы в конце примажемся. За содействие Доран захотел двинуть Элию в жены наследнику, тем более драконьей крови сколько-то есть. Мне всегда казалось странным, а кто собственно был инициатором брака Элии и Рейгара? Рейгар, судя по всему на Элию плевать хотел, Эйерис вообще заявил что, от Рейнис "воняет Дорном" и использовал Элию как заложницу. Кому этот брак вообще был нужен? А так понятно, либо Таргарены сами к Дорану обратились, либо он застукал их у себя на границе за странными приготовлениями, но не упустил случая урвать что-нибудь для Дорна. Это объясняет, почему у Дорана никаких претензий к Рейгару, он-то знал, что Лианна никакая не соперница, а просто расходный материал. И объясняет, почему он так упорно лезет к Таргариенам в родственники, вот только ничего пока не добился, только своих родственников потерял. И даже объясняет, как Аррену удалось так быстро договориться с Дораном о мире после ВБ. Нэд ему, видимо, рассказал что-то, хотя вряд ли все, тогда Аррен приехал в Дорн и сказал что-то вроде: "Хорош строить из себя безвинно пострадавших, мы знаем, что вы помогали буйным психам в их психованных выходках. Не успокоитесь, король обо всем узнает и вам тут всем мало не покажется!" Что-то типа того. Пригрозить-то можно. На какое-то время подействовало.

Дарри.
Возникает ощущение, что Таргариены привлекли к подготовке проекта "Возвращение драконов" не только самых доверенных гвардейцев (кроме Джейми и Барристана, т.к. в их ПОВах даже намека на это нет), но и из семьи. Мартеллы: погребальный костер предполагается на границе Дорна, Доран явно в курсе. Уэнт устраивает мегатурнир, цели его пока не ясны, но не исключено, что там Таргариены планировали присмотреть будущие жертвы, провести переговоры с сообщниками, не привлекая внимание, и все в таком духе. С Хайтауэрами тоже не ясно, но судя по тому, как резво Марвин рванул с Дейнерис и драконам, кое-кто, связанный с Цитаделью тоже в этом всем заинтересован. Дейны тоже как-то в этом участвовали, но про них позже. Ну и наконец, Дейны. Отдельно и неоднократно упоминалось,что Дарри до последнего поддерживали Таргариенов. Один из них даже увез Визериса и Дейнерис в Браавос, заботился о них, вел переговоры с дорнийцами... Не исключено, что такая верность объяснялась не только заботой о сиротках, но и ожиданием, что буквально вот завтра появятся свежевылупившиеся дракончики, а тогда и до триумфального возвращения домой не далеко. Впрочем, искренней заботы о сиротках это не отменяет.

Эртур Дейн.
Та часть теории, что касается Дэйна, строится во первых, на том, что Дед ну очень любит разнообразные параллели между персонажами и событиями, а во вторых, что между Эртуром Дейном и Джоном Сноу есть множество параллелей, что тут на форуме неоднократно разбиралось. Особенно, что касается событий, связанных с подменой младенцев, с Вэль, с покушением, и как эти события намекают на то, что происходило возле башни радости и как в этом участвовали Дейны. Если эти события действительно повторяют друг друга, то имеем следующее. Эртур Дейн не знал деталей предстоящего события, я подозреваю, что как было сказано выше, его тоже собирались убить, как замену Дрого. Либо его просто оставили охранять Лианну где-то в другом месте, не посвящая в детали. Но он имел основания считать, что ее ребенку грозит опасность, поэтому подменил его на ребенка кормилицы, той самой Виллы. Он восхищался силой характера Лианны и ее красотой ("Когда один из воинов потерял бдительность в ее присутствии, она выхватила его кинжал из ножен и вонзила ему в шею. Дюймом левее — и он мог умереть. Одинокая, очаровательная и опасная..."), между ними невольно возникла взаимная симпатия, как и между Джоном и Вэль. Возле башни радости он пытался остановить начинающееся побоище (видимо, попытка убить Эддарда во время якобы переговоров стала для него сюрпризом), и за это был убит своими братьями, как Джон. Может быть, не до конца убит.

Эддард Старк.
Если Эртур Дейн в истории с подменой младенцев параллелится с Джоном Сноу, то Нэд Старк с Сэмом Тарли. Это ведь он увозит младенца в фамильный замок с цеью выдать за своего бастарда. Кстати,видела, теорию, согласно которой Джон Сноу является сыном Эртура Дейна по причине множества параллелей между ними. Тогда придется признать, что Сэм сын Эддарда... Нэд, конечно, ни разу даже не оказывался в одной локации с леди Тарли, хотя... А если серьезно, то в ПЛиО параллели бывают не только между родственниками, так что доказательством родства быть не могут. Но вернемся к Нэду. Если исходить из параллелей с Сэмом, то получается, что он в какой-то момент спас кормилицу Виллу и/или ее младенца, Вилла за это его обожает, и по крайней мере один раз они переспали. Не исключено, что это кормилица первая и начала называть Эдрика Дейна Нэдом. Когда Нэд говорит Роберту про Виллу и что он "обесчестил себя, обесчестил Кэтлин перед богами и перед людьми", то он не врет. Ну и да, младенец, которого он привез в свой замок и выдал за своего бастарда, действительно королевской крови.

Лианна Старк.
Она тут параллелится с несколькими людьми. Во-первых, с Санса (находилась в плену у тех, кто убил ее отца и брата), Арья (согласно свидетельствам, внешность и характер) и Вэль (была в плену у короля, сжигающего людей, серьезно относящегося к пророчествам и желающего получить драконов, а так же их взаимная симпатия с Джоном Сноу, который вынужденно являлся ее тюремщиком). Я считаю, что с Рэйгаром она добровольно не сбегала, это ООС относительно того, что о ней известно. К слову, Нэд указывает на сходство Лианны и Арьи после того, как последняя крайне неудачно поцапалась с кронпринцем, чем привлекла нежелательное внимание. А вовсе не после того, как попыталась сбежать с женатиком. По-видимому, и Лианна как-то привлекла внимание Рейгара своим характером, возможно, после эпизода с оруженосцами, а если она была РСД (не хотелось бы, но вдруг), то тем более. Либо она поссорилась с Брандоном по пути в Риверран и оказалась в РЗ без охраны, чем воспользовался принц. Я тут вижу параллель с похищением Арьи Псом, когда она, поругавшись с ББЗ, выбегает из сарая, где они прятались от дождя, и Пес ее хватает и увозит. Он, конечно, и так бы ее похитил, раз уж нацелился, но она облегчила ему задачу. Возможно, с Лианной было что-то подобное. Кто из Таргариенов биологический отец ее ребенка? Пока не ясно, может быть ее вообще не ради этого похищали (см. сдедуюшую теорию), но ее изнасиловал Э, она забеременела, и тогда Таргариены решили что раз дело сделано, надо использовать Лианну по полной. Либо похитили именно ради жертвенного младенца (пока не ясно по каким параметрам выбирали, но раз Рейгар упоминал в видении Дейнерис про песнь льда и пламени, то это должно что-то значить), то тогда любой из них мог. Была ли он в браке с кем-то из Таргов? Хз, зависит от того был ли им нужен для обряда именно принц, или и бастард бы сошел. Если принц, то могли и за Визериса замуж выдать, почему бы и нет. Тогда ситуация с Джоном вообще феерическая: формально он законный принц, рожденный в браке,а фактически бастард, которого полоумные родственники чуть не принесли в жертву, но в итоге сдохли сами. И еще о параллелях. В присутствует на казни Манса (не настоящего, но он про это не знает), который ее родственник через сестру. Я очень сильно надеюсь, что Лианна хотя бы не была свидетельницей гибели Рикарда и Брандона, ну сколько можно-то, как будто ей и без того мало жести. Ну хоть в ПОВе Джейми про это ничего нет. К слову, я когда-то предположила в Диких Теориях, что вместо Рикарда был сожжен кто-то другой, поскольку не раз было упомянуто, что он был сожжен в своих доспехах, а значит, надо полагать, и в закрывающем лицо шлеме. А тут еще параллель с Мансом. И хотя как-бы напрашивается, но сейчас совершенно не понятно, куда это можно приткнуть в сюжете. Так что пусть, пожалуй, пока остается в Диких Теориях.

Эшара Дейн.
Самый загадочный персонаж, даже само участие в этой истории под вопросом. Я предполагаю, что она в Харренхолле замутила с Брандоном, он все-таки описан как гораздо более яркий и привлекательный, чем Эддард. К тому же, Барриста относился к Эддарду нейтрально, а он вряд ли стал бы так относиться к гаду, который обесчестил и довел до самоубийства его возлюбленную. Хотя из его воспоминаний не очевидно, имил ли хоть кто-то из Старков отношение к этому бесчестью... Но откуда тогда слухи, что Эддард и Эшара полюбили друг друга в Харренхолле? Да еще в пересказе Эдрика? Могу предположить, что Эшаре сначала понравился Брандон, но позже, она узнала Эддарда лучше и тогда поменяла мнение. А что в ПОВе К упоминалось, что сначала Эддард ее разочаровал, но позже он ей понравился. Может, с Эшарой тоже так было? Что до Нэда, то мне кажется, он полюбил Эшару еще в Харренхолле, но никому не сказал. Что касается истории с башней радости, то кмк это она передала Эддарду приглашение к БР якобы на переговоры, чем все кончится, она не знала. Что с ее предполагаемым ребенком и предполагаемым самоубийством, пока хз.

Ах да, еще конь.
Перед возрождением драконов был принесен в жертву конь Дрого:
"— Приведите его коня, — приказала Мирри Маз Дуур, и это было сделано. Чхого ввел в шатер огромного рыжего жеребца. Уловив запах смерти, конь пронзительно заржал и попятился, вращая глазами. Лишь втроем мужчины сумели удержать его."
Рыжий, прошу обратить внимание. В горячечном сне Нэда о башне радости тоже упомянут рыжий жеребец, охренеть, как важно узнать, на какого цвета коне приехал лорд Дастин. А в ТсД Барбри упоминает, что она подарила мужу отличного коня (рыжего, разумеется), а Нэд Старк его вернул. Тоже, блин, очень важная деталь. Похоже, Таргариены узнали из какого-то пророчества даже о такой детали и попытались воспроизвести даже ее. Но даже с принесением в жертву лошади что-то пошло не так.

Все, с действующими лицами разобрались, теперь как я вижу эти события в целиком.
Таргариены где-то узнали подробности будущего возрождения драконов Дейнерис, достаточно подробно, но, разумеется, без имен и географических названий, и решили искусственно исполнить пророчество. Драконы же как можно скорее нужны, а то враги кругом и трон шатается. Собрали команду, нашли место, все в глубокой тайне. Но Варис, видимо, узнал и сообщил Иллирио, у них созрел план, как свалить Таргов, а потом посадить на их место своего протеже, и хапнуть и трон, и драконов, и весь Вестерос. Но таргокровь у этого протеже точно должна быть по понятным причинам. Тем временем, Таргам нужен младенец с таргокровью, видимо, от благородной девицы, а может даже от Старка, они похищают Лианну. Не исключено, что ради того, чтобы скрыть истинную цель похищения, Рейгар время от времени с чувством произносил при свидетелях что-то типа: "О, моя любимая Лианна, жить не могу без моей прекрасной Лианны!" Поэтому все посторонние люди считают, что похищение было из-за великой и внезапно нагрянувшей любви. Пока Лианна беременна, Рейгар занят поиском и подготовкой файершоу: в полной секретности и с большими предосторожностями в башню радости свозятся драконьи яйца, топливо, дикий огонь. Принца сопровождает Уэнт, в то время как Дейн охраняет Лианну, они много времени проводят рядом, Эртур сочувствует Лианне. Где они находятся, хз, возможно, в Звездопаде. Эртур подозревает, то готовится нечто совсем плохое и мечется между долгом и здравым смыслом. В это время уже идет война, но Таргариены особо не беспокоятся, ведь драконы появятся буквально послезавтра, и тогда все точно перепугаются и сдадутся. И вот подготовка закончена, Лианна еще не родила, Рейгар весь в ожидании, но тут папа присылает за ним ЛК КГ и требует немедленно вернуться и разбить обнаглевших мятежников. Рейгар оставляет Хайтауэра охранять БР, ждать, пока Лианна разродится и в случае чего, проводить обряд без Рейгара, согласно имеющейся инструкции. Когда драконы появятся, доставить их законным владельцам. Впрочем, если судить по воспоминаниям Джейми, Рейгар полностью уверен в себе, сейчас он быстренько передавит этих мятежников, как тараканов, и уж тогда займется серьезными делами. Упомянутые в том же разговоре перемены, видимо, связаны с драконами, которые, конечно, уже вылупятся. После войны Эддард разыскивает Лианну. В его горячечном сне упоминалось, что он искал королевских гвардейцев, видимо, ему было известно, что они сопровождали Рейгара и могли знать, где Лианна. Лианна рожает сына, ей совсем плохо, Эртур на всякий случай подменяет ребенка Лианны на ребенка Виллы. Эшара связывается Эддардом, сообщает, что королевские гвардейцы ждут его возле БР чтобы обсудить возвращение Лианны, приходи один только своего дружка болотника можешь взять. Я не удивлюсь, если остальные спутники Нэда поехали за ним сами, потому что забеспокоились. Но не обязательно. Главное, что с ним было мало людей, так он шел на переговоры. Эддард подъезжает к башне, гвардейцы уже там, младенец тоже там. И великий воин тоже, он единственный их гвардейцев кто не знает, что тут готовится. Видимо, они также устроили какую-то ловушку, ведь как бы они они не были круты, но вряд ли рассчитывали, что сейчас всех перебьют, а сами не получат ни царапины. В конце концов, им еще драконов своему новому королю доставлять. Дальше происходит хз что, ясно только, что раз по словам Нэда, Эртур убил бы его, если бы на Хоуленд Рид, то можно предположить, что Рид сказал Эртуру нечто, что окончательно его убедило, что творится какая-то дичь, он отказался исполнять приказы ЛК, и попытался остановить побоище, после чего был убит (или тяжело ранен) братьями. Гвардейцы были убиты, ловушка сработала, спутники Нэда погибли, башня сгорела, но Нэд успел вытащить оттуда младенца. Драконьи яйца, и так мертвые, видимо, окончательно испортились. Все погибшие находились в башне, а внутри был такой крематорий, что в итоге хоронить, или доставить родственникам было почти нечего. К тому же, Эддард видимо, хотел сохранить в тайне случившееся в БР, во-первых, чтобы не привлекать внимание к Джону, во-вторых, мало ли кто-нибудь тоже захочет провести эксперимент с выведением драконов, пусть уж лучше про это никто не знает. Ну и наконец, рушить башню уже было гораздо проще, от нее и так мало что осталось. Эшара видимо, находилась где-то недалеко, Вилла тоже (младенца же туда вряд ли без кормилицы притащили), они были, конечно, в шоке. После все вместе едут в Звездопад, Лианна вскоре умирает, видимо, от родильной горячки. Что за обещание она взяла с Нэда, хз, может быть никогда, ни при каких обстоятельствах не рассказывать Джону о событиях, сопровождающих его рождение, в конце концов, они действительно ужасны. А может быть, не мстить Дейнам, они же не знали, что планировали Тарги, хорошо за ней ухаживали и даже ее покои разами украсили. Но кмк, Лианна знала брата достаточно хорошо, чтобы не сомневаться, что тот позаботится о Джоне без всяких обещаний. После смерти Лианна Нэд совсем расклеился, может хватил лишнего на поминках, тут-то Вилла и решила его отблагодарить за спасение сына. Наутро Нэду было очень стыдно. Тогда же Эддард договаривается с Дейнами, что их всех полоумные Тарги втянули в ужасную историю, и для всеобщей безопасности сохранить в тайне все случившееся. Вилаа соглашается говорить, что это она родила бастарда от Нэда, тем более, что действительно с ним спала, и относилась к нему хорошо.

А теперь о том, какие странности эта теория объясняет.
Почему Дейны вполне хорошо относятся к Неду несмотря на то, что вроде как известно, что он убил Меча Зари и из-за него Эшара сиганула с башни? Ну собственно, см. выше.
Что значит фраза "Роберт, скажи мне, ради чего мы восстали против Эйриса Таргариена, если не для того, чтобы положить конец детоубийствам?" Когда это Таргариены убивали детей? Если в БР чуть не принесли в жертву младенца, то и так все ясно. Нэд имел основания думать, что этот случай не единственный. Не исключено, что он был прав.
Почему Эддард не привез на Север останки своих спутников, но привез кости Лианны? Если все погибшие находились в БР, а она была набита ДО и прочими горючими материалами, то когда все прогорело, от каждого осталась разве что горсть осколков костей, и где чьи не понятно. Если привести такое родственникам, непременно будут вопросы, а Нэд хотел сохранить все в тайне. Вдруг кому-то захочется повторить.
Куда делилась обслуга из БР? Не было там никого, только охрана. Которую гвардейцы заранее куда-нибудь услали, или просто прикопали в ближайшем овраге.
Как Аррену удалось так быстро договориться с дорнийцами. Нэд ему что-то рассказал об эксперименте с драконами, без деталей. Что Доран не мог об этом не знать, очевидно. Видимо, эти сведения Аррен и использовал как аргумент на переговорах, Доран проникся.
Почему Доран не имеет претензий к Таргам вообще и к Рейгару в частности. Он знал, что Лианна не соперница Элии, а нужна для производства драконов. Или по крайней мере имел основания так думать.
Почему Эддард думает об Эйерисе и Рейгаре редко и почти без эмоций? Кмк, с его точки зрения это два буйных психа, может они вообще не понимали что творят. Хорошо, что их династию скинули, от этого всем безопаснее, только детям ни за что досталось, они-то вообще не причем.
Да блин, эта теория даже объясняет, почему Эддард крайне скептически относился ко всяким предзнаменованиям! Да потому, что он имел несчастье лично наблюдать, что бывает, когда кто-то слишком верит в пророчества и прочую магическую хрень.

Ну и последнее. Я не удивлюсь, если Невероятный а Летнем Замке тоже пытался устроить возрождение драконов по рецепту Д Т, о котором тоже узнал из некоего пророчества. Во всяком случае, ЛЗ тоже находился на границе Дорна и там тоже присутствовали великий воин, ведьма и вот-вот должен был появиться ребенок королевской крови. Старка только не было, но я и не настаиваю, что он был обязательно нужен. Но, и в тот раз что-то пошло не так.
 
Последнее редактирование:

Тамия

Межевой рыцарь
Теория о том, кто и почему похитил Лианну.

У меня создалось впечатление, что если никаких"южных амбиций" и не было, то Таргариены, и в частности Эйерис, были уверены, что они не только существуют, но это дофига опасно. Буквально на днях переженившиеся лорды придут его свергать. Нет, когда главы регионов внезапно решают породниться, да еще сразу несколько семей, чего раньше не случалось, то это подозрительно. В то же время, например, Кэт и Брандон помолвлены уже несколько лет, но раньше Эйериса это как-то не беспокоило. Поэтому не исключено, что опасность браков между грандлордами сильно преувеличена воображением короля, начавшего параноить после плена, с одной стороны, а с другой Варисом, целью которого уже тогда была нестабильность в 7К. Чтобы в будущем проще было расчистить поляну и пристроить на место Таргов свой тепличный цветочек. В любом случае, даже если бы "южные амбиции" были так опасны, то что бы делали с этим здравомыслящие люди, не погруженные в фантазии "а вот сейчас мы наконец изобретем новый супер-пупер-обряд, возродим драконов и уж тогда-то всех нагнем"? Ну, пожалуй, сами первые заключили союзы через браки, не? Что делают Таргариены (кроме очередной попытки вернуть себе свое ОМП)? А вот это интересно, т.к. явно намечается определенная тенденция. Сначала Джейми сманивается в БГ (крайне сомнительно, что это придумала и осуществила Серсея в одно лицо, скорее, кто-то заинтересованный подкинул ей идею). Потом женатый Рейгар вдруг проявляет интерес к Лианне, после чего видимо ее похищает. Потом в руках Таргов оказываются наследники Севера и Долины. Не многовато ли совпадений? Похоже, что Тарги под теми или иными предлогами выводят из игры детей ныне действующих грандлордов, тех самых, через которых те собирались породниться. Охрененный план, чо: грандлорды породниться уже не смогут, союзов не заключат, ну и бунтовать, конечно, не станут, логично. В принципе, в духе Эйериса, подначиваемого Варисом. В перспективе, конечно, такое только добавило бы проблем, но в принципе, на короткое время могло и сработать. В случае с несостоявшимся союзом Ланнистеров и Талли же сработало. Я предполагаю, что изначально не предполагалось никаких массовых убийств знати, файершоу и всего такого. Планировалось и дальше сохранять видимость, что все случается как бы само. Джейми никто силой в КГ не пихал, он сам захотел. Ну увез Рейгар Лианну, но это же любовь! Она и сама, наверно, была не против! Брандон сам угрожал принцу вместе со своими дружками, тому есть свидетели! Предполагаю, что это Рейгар постарался, чтобы Брандон не только узнал, кто увез Лианну, где их искать, но и достаточно обозлился, чтобы утратить осторожность. Потом его, вероятно, планировалось отправить на Стену вместе со спутниками. Формально все пристойно, он же угрожал особе королевской крови? Угрожал, пусть еще спасибо скажет, что легко отделался. С другими наследниками, видимо, тоже планировалось что-то подобное. Ну а пока грандлорды вырастят новых наследников и запланируют новые союзы, тут уж и драконы будут готовы, тогда-то они все попляшут! Но Эйерису (с подачи Вариса, видимо) очень не вовремя попал вожжа под мантию, и началось... Сожжения подданных, трэш, угар, восстание и никаких драконов. Хотели Таргариены якобы назревающий бунт задавить, а в итоге сами его спровоцировали. Негодные подданные им достались, посмотрите, до чего бедняжек довели.
 

Тамия

Межевой рыцарь
Бран Старк сыграет важную роль в падении Ланнистеров.

Теория основана на том факте, что между восстанием Баратеона и войной пяти королей есть множество параллелей. Да, Дед очень большой любитель параллелей и разнообразных самоповторов, ну и ВПК с ВБ не стали исключением, по факту события там и там строятся по плюс-минус одной схеме.

Сначала один не вполне адекватный король(1), плод инцеста, из семьи белокурых красавчиков, склонных считать, что они круче всех и им все можно(2), казнит лорда Старка. Казнит неожиданно для всех, демонстративно, при куче свидетелей. Вероятно, с подачи неких людей, чьей целью является война и хаос в 7К(3). В присутствии родственников оного(4). Примерно в это же время юная прелестная дочка(5) лорда Старка оказывается пленницей семьи этого короля. Старший сын лорда Старка безуспешно пытается спасти своего отца(6), но в итоге гибнет сам. Тем временем второй сын лорда Старка(7) находится далеко от дома. Он мальчик в целом хороший, не особенно общительный и состоит в неких загадочных отношениях со старыми богами. Из дома он уехал в возрасте лет примерно восьми. Враги совсем не против его убить, а каких-то сюрпризов от него никто по-видимому не ждёт. С началом зимы он возвращается домой тайными тропами, собирает войско и вместе со своими союзниками идет выдавать врагам люлей. Никого из врагов он, впрочем, лично не убил, но краху активно поспособствовал. В пути ему, кстати, на каком-то этапе помогают некая рыбачка и ее родственник(8), который в итоге погиб.

(1)Эйерис и Джоффри, разумеется. Хотя во времена ВПК Эйериса отыгрывают Джоффри и Серсея вместе. Джоффри как и Эйерис жертва инцеста, склонный к садизму, он хочет казаться крутым при очевидной трусости. У Серсеи общее Эйерисом это паранойя и при этом склонность доверяться подхалимам и мутным проходимцам, которые вертят ею как хотят. Плюс еще способность плодить толпы врагов на ровном месте. Ну и дополнительно сходство с Эйерисом подсвечивается словами Тириона про Джоффри ("Он не Роберт Второй, — сказал Тирион. — Он Эйерис Третий" ) и множеством деталей, вроде сцены сожжения башни десницы, про Серсею.

(2))Ну тут очевидно. У Таргариенов доктрина исключительности, инцест для сохранения "чистоты крови" и его последствия, массовые убийства как любимый способ решения вопросов. У Ланнистеров, точнее у Тайвина таргокосплэй во все поля: та же мания превосходства Ланнистеров, массовые убийства и прочий трэш при любом удобном случае, и даже попытки сохранить "чистоту крови":D согласно интервью Деда ( "Тайвин не хотел разбавлять свою кровь женитьбой на девушке из другой семьи. Это позволило держать кровь чистой"). Ну и воспитание детишек соответствующем ключе с соответствующим результатом. В общем во время ВПК Ланнистеры как отбитая семейка, члены которой закапывают себя и королевство своими дикими выходками (хотя в первое время им, вроде бы сопутствует успех), с успехом отыгрывают Таргариенов во время ВБ. Я, конечно, не хочу сказать что там все поголовно буйные неадекваты (они даже в меньшинстве), но в последней паре-тройке поколений задают тон как раз они. Прочие восхищенно помалкивают, или вообще отсутствуют в кадре


(3)Конечно Варис со своим заморским спонсором (все сменились, кроме этой парочки:D). Бейлиш кмк работает на ту же контору. Возможно и Квиберн.

(4)Арья, Санса, Брандон. Возможно, что и Лианна, но надеюсь, что нет.

(5)Лианна и Санса.

(6)Брандон и Робб. У Робба конечно борьба очень сильно затянулась в сравнении Брандоном, но финал все равно один — "сам себя удавил", образно выражаясь.

(7)Да, получаетсся, что Эддард параллелится с Браном. На этом фоне слова Роберта ("Проклятье на твою голову, Нед Старк. На твою и Джона Аррена, я любил вас обоих, и что же вы со мной сделали? Это тебе нужно было становиться королем, тебе или Джону") и Серсеи ("Вам следовало взять власть в свои руки. Это было нетрудно сделать. Джейме рассказал мне, как вы обнаружили его на Железном троне в тот день, когда пала Королевская Гавань, и заставили спуститься с него. Это и был ваш момент. Вам осталось лишь подняться по этим ступенькам и сесть"), что Эддарду следовало самому стать королем начинают играть новыми красками:creative:.

(8)Охотница и рыбачка Мира смотрит с интересом. И да, очередной намек, что Жойену крышка:(.

Вот и получается, что если Бран параллелится с Нэдом, то ему тоже предстоит унаследовать семейные владения, вернуться домой тайными тропами и вместе со своими союзниками скидывать с трона буйных психов, склонных к трэшу и угару. Не, я конечно, сомневаюсь, что Бран лично поведет войска, но у него в сравнении с Нэдом есть масса других возможностей поспособствовать краху Ланнистеров:creative:. Но лично он никого из них не убьет, да:angelic:.
 
Последнее редактирование:

Тамия

Межевой рыцарь
Эйерис Таргариен стал жертвой самоисполняющегося пророчества.

Теория основана на параллелях между ВПК и ВБ, а в частности на параллелях между Серсеей и Эйерисом. А так же на допущении, что в сериале правильно проспойлерили, что в итоге Бран будет править 7К. Есть мнение, что Эйерис мог видеть драконьи сны, либо из какого-то пророчества он узнал, что в будущем Старк будет править 7К. Видит он, значит, пророческий сон, или читает в древнем свитке: через сколько-то лет появится молодой-красивый Старк и заберет себе 7К! А тут еще на турнире в Харренхолле появляется таинственный рыцарь со "смеющимся" чардревом на щите! Чардрево ржет над ним, Эйерисом! Старки поклоняются старым богам, чардрево их символ, все сходится, Старки точно что-то замышляют! Пророчество правильное, надо его срочно предотвратить! Поэтому он и заподозрил Старков в заговоре. Варис, конечно, готов был подлить масла в огонь, даже почти не в переносном смысле. Очень может быть, что все так называемые "южные амбиции" это плод разыгравшегося воображения Эйериса, подогреваемого Варисом. Отсюда же расправа со старшими Старками и требование выдать Эддарда. Не исключено, что даже похищение Лианны это тоже часть плана по отмене пророчества и изначально задумывалось как способ заманить Брандона и Рикарда в Королевскую Гавань, чтобы убить.

Таким образом выходит, что Эйерис своими действиями создал условия для исполнения пророчества, которое пытался предотвратить: без похищения Лианны и убийства старших Срарков Эддард не женился бы на Кейтлин и Бран, который в будущем станет править 7К не родился бы.
 

Nadyagoblin5

Наемник
Коннингтон принесет в 7 королевств разруху и эпидемию. Так видела Дейнерис.

Одно из видений Дейнерис в Доме Бессмертных:
Битва Королей Дейнерис IV написал(а):
С дымящейся башни взлетело крылатое каменное чудище, выдыхая призрачный огонь.
From a smoking tower, a great stone beast took wing, breathing shadow fire

По описанию Штормового предела, в этом замке только одна массивная, круглая башня-барабан (англ. drum tower). Башня дымится - недавно захвачена Коннингтоном и Эйгоном. На гербе у Коннингтона грифоны, его самого звали грифоном и грифона вполне можно назвать крылатым чудищем (англ. beast), я уж молчу о том, что Коннингтон поражен серой хворью и медленно в камень обращается. В общем полное совпадение видению.

По поводу разрухи и эпидемии - серая хворь провоцирует безумие, это во-первых. Во-вторых Коннингтона мучает и преследует Колокольная битва, то что его желание сохранить честь и не стать мясником, привело в итоге к смерти Рейгара. "Я подвел отца - я не подведу сына". Так что Коннингтон будет выбирать максимально жесткие решения любых проблем и битв. Наиболее жестко карать. Про эпидемию - в условиях военного похода невозможно соблюдать санитарию. Поспит Коннингтон на кроватке, кроватку приберет служанка - заражение и пошло-поехало.
Про то, что в видение говорится, что зверь теневой огонь выдыхает у меня то же есть теория:
Одна из теней-убийц рожденных Мелисандрой была направленна как раз в Штормовой предел, что бы убить сира Кортни Пенроза, кастеляна этого замка. Причем Давос пришлось провозить Мелисандру под стены замка, поскольку на древних стенах замка стоит мощная магическая защита. Можно сделать предположение, что подобная защите работает в обе стороны и тень убившая Пенроза все еще внутри Штормового Предела и выйти из стен замка может только если кто-то данную тень проведет.
И этим кем-то станет Джон Коннингтон. Неизвестно насколько данные тени разумны, но поскольку есть заклинатели теней, то тенями явно можно как-то управлять, вот может Грифон и научится, ведь он сейчас в древнем замке, где стоит защита ПРОТИВ теней, а значит может найтись и иная информация о подобных созданиях. Коннингтон смертельно болен, терять ему нечего и он серьезно готов пойти на очень многое что-бы посадить Юного Грифа на трон. А то что Дейнерис описала, что зверь выдыхал теневой огонь, издержки восприятия и психики самой Дейнерис Матери Драконов - раз зверь выдыхает что-то смертоносное - то это точно огонь.
 
Последнее редактирование:

Nadyagoblin5

Наемник
Коннингтон принесет в 7 королевств разруху и эпидемию. Так видела Дейнерис.

Одно из видений Дейнерис в Доме Бессмертных:
С дымящейся башни взлетело крылатое каменное чудище, выдыхая призрачный огонь.
From a smoking tower, a great stone beast took wing, breathing shadow fire

Хочу добавить, почему зверь в видении скорее всего не дракон, как считается большинством. Это видение Дейнерис, если бы зверь был драконом она бы так о нем и думала. Это же Дейнерис - дракона она узнает в любом случае, в любой форме и виде - и когда она видит в видение дракона в каком угодно виде - да же как тени крыльев, черепа, скоморошья кукла, она все равно думает - дракон, настолько для неё важны драконы.
"Они не звери - они мои дети" - да это цитата из сериала, но она все равно показательна. Если бы зверь виденный Дейнерис в видение был бы драконом, то она бы так и думала - дракон, а значит драконом этот зверь быть не может
 

Shadowcaster

Присяжный рыцарь
Еще одна теория в копилку: о свадьбе Станниса Баратеона и Селисы Флорент

В конце 286 или в первом квартале 287 года в Штормовом пределе состоялась свадьба Станниса Баратеона и не отличающейся красотой леди Селисой Флорент.

Расчёт: в "интернет-энциклопедии 7 королевств" содержится предположение, что свадьба произошла "в 286 или 287 году" (исходя из возраста рождённого в 287 году Эдрика Шторма), однако у нас есть ещё один факт - в конце третьего месяца 299 года, после прилёта из Цитадели на Драконий камень белого ворона с вестью о окончании лета и начале осени в прологе 2-й книги мейстер Крессен вспоминает, что «прибыл на остров вместе со своим лордом двенадцать лет назад».
В это время мейстер Крессен стар, но он сохраняет ясный ум, память (и наверняка понимает разницу между "примерно двенадцать лет назад" и "одиннадцать с лишним лет назад"). Также стоит учесть, что переезд Станниса из Штормового предела на Драконий камень "с мейстером, другими соратниками, слугами и багажом" состоялся после свадьбы - и путешествие заняло время. Таким образом, можно локализовать дату свадьбы с точностью "около полугода".


Далее нужно учесть несколько важных моментов:
1) свадьба мастера-над-кораблями Станниса Баратеона (младшего брата короля и члена Малого Совета) и Селисы Флорент (дочери лорда Флорента из Простора) в средневековом сословном обществе Вестероса является очень важным общественно-политическим событием
(и развлекательным мероприятием) с большим количеством участников - и подготовку к ней начинают заранее. Свадьба с присутствием короля (и столичной знати, так как король на такие события в одиночестве не появляется) - это ещё более значительное событие с ещё большим количеством гостей, зевак и свидетелей.

2) свадьба должна была быть весьма затратным мероприятием (но часть расходов наверняка компенсировали из королевской казны... правда, благодарить за это надо скорее не Роберта, а Джона Аррена). Аррен наверняка преследовал дополнительные политические цели, и свадьба с праздничным пиром наверняка рассматривалась им как "ещё одно мероприятие по нормализации отношений и обстановки в южных королевствах".

3) свадьба проходила зимой (долгое десятилетнее лето 288-298 гг. началось позже)

4) женитьба несомненно являлась "браком по расчёту" и проходила явно по обрядам веры в Семерых...

Однако во время свадьбы всё пошло наперекосяк. В то время, когда Станнис танцевал с женой (то есть, на пиру, уже после принесения клятв в присутствии септона), Роберт "схватил и унёс наверх" (в главном зале, на глазах массы свидетелей!) кузину и одну из подружек невесты леди Делену Флорент, дочь главы дома Флорентов!

Промежуточные выводы: если Селиса Флорент "никогда" (то есть, и на свадьбе) не отличалась красотой (и наверняка была "старой девой"), то Делена, вероятно, была симпатичнее и моложе. Я не думаю, что Роберт её изнасиловал, но к этому времени и он, и Делена, и подавляющее большинство окружающих [ну, кроме Королевской гвардии и прочих телохранителей VIP-персон, которые находятся при исполнении] наверняка были уже не просто "выпившие и немножко нетрезвые", а "конкретно напившиеся и не вполне адекватно соображающие".
Джона Аррена, старого лорда Флорента и других представителей "старшего поколения" рядом в тот момент тоже явно не было (вероятно, они в это время находились в другом помещении и обсуждали важные вопросы международного и общегосударственного значения).
Предположим также, что в зале было шумно (музыка, песни, танцы, выкрики здравиц в честь новобрачных, в это же самое время в противоположном углу зала взвизгивает служанка, которую хлопнули по заднице), темно (зимой темнеет рано и быстро, а внутренние помещения крепости освещены свечами и факелами) - и находившиеся вдалеке от места событий могли не понять, что именно происходит между Робертом и "какой-то девицей из свиты невесты".
Далее Роберт обесчестил Делену Флорент на брачном ложе брата. Примерно в то самое время, когда новобрачных (по весьма странному вестеросскому обычаю) окружают гости и под песню "Король снял корону, а королева сбросила туфельку" и шутки начинают коллективно их раздевать и провожать в опочивальню.
В этот момент и Станнис, и Селиса уже наверняка достаточно сильно нервничают. Поскольку процессия движется шумно и не быстро, Роберт и Делена, видимо, успевают покинуть спальню молодожёнов (возможно, с помощью Королевских гвардейцев или кого-то ещё - например, доверенных людей Аррена, которым сообщили о "инциденте")... если они самостоятельно не покинули комнату ещё раньше (например, через тайный ход - в конце концов, Штормовой предел - это фамильный замок Баратеонов, и в нём наверняка есть секретные проходы, известные наследнику рода, то есть - Роберту). Однако... процесс совокупления с дефлорацией оставляет следы.

И в связи с этим возникают проблемы. Сначала у Станниса и Селисы, которых в полураздетом состоянии вталкивают в спальню - и они обнаруживают, что "в помещении уже кто-то был". В этой ситуации у Селисы запросто может начаться истерика, а раздраженный, выведенный из равновесия, не вполне трезвый и скрипящий зубами Станнис - явно не тот человек, который может её утешить и успокоить. Положение ещё более осложняется тем, что новобрачные полураздеты, а на улице - ЗИМА (то есть, даже если раньше в спальне было натоплено, к моменту появления новобрачных дрова прогорели, и там темно и по-настоящему холодно). В результате, брак наверняка остаётся не консуммирован... что может стать в дальнейшем темой издевательских шуток в адрес и Селисы, и Станниса.
Надо также учесть, что немедленно выйти из спальни полураздетые жених и невеста, вероятно, без ущерба для репутации просто не могут... И что молодой Станнис, явно не имевший опыта общения с женщинами, мог растеряться. И что из спальни наверняка могли слышаться звуки рыданий и истерики Селисы... а максимум утром история становится широко известной (несмотря на все усилия Аррена её "замять").

Таким образом, Роберт одним идиотским поступком запятнал собственную репутацию, сломал жизнь Делене Флорент, нанёс жуткое оскорбление всем остальным представителям дома Флорент (не удивительно, что после начала войны Пяти королей они поддержали Станниса и Ренли, а не "жену и детей Роберта"), взбесил Серсею (которая наверняка решила, что Роберт совершил это не импульсивно, "не задумываясь о последствиях" - а сознательно, специально и демонстративно - исключительно с целью её разозлить), ухудшил отношение к себе у целого ряда благородных семейств (включая вассалов из Штормовых земель)... и создал колоссальные проблемы Джону Аррену, который должен срочно решать целый клубок сплетённых между собой проблем.

Рискну предположить, что официальное признание ребенка Делены Флорент бастардом короля произошло ещё до рождения Эдрика Шторма - и было результатом серьёзного давления на Роберта со стороны Джона Аррена. Вот только ни это, ни отправка ребенка на воспитание в Штормовом пределе, ни (наверняка имевшая место) помощь в устройстве будущего Делены Флорент (рискну предположить, что Джон Аррен от своего имени и имени короля выделил денежно-материальную помощь в виде приданного Делене)... спасти ситуацию уже не могло.
Очень многие лорды и отцы семейств в самых разных регионах страны, у которых есть дочери, племянницы, внучки и прочие воспитанницы на выданье машинально представляют случившееся с участием представителей их семейств - и эта картина им явно не понравится.

Некоторое время спустя, но ещё до конца 287 года Станнис переезжает на Драконий Камень, забрав с собой из Штормового предела мейстера Крессена (вероятно, оставаться в фамильном замке ни он сам, ни Селиса после всего происшедшего не желают). И весьма вероятно, что именно выходка Роберта на свадьбе Станниса резко увеличивает неприязнь Станниса к Роберту. С этого времени он по-прежнему выполняет свои должностные обязанности, но к Роберту относится как к монарху, а не как к родному брату.

Следствия из теории:
1) Известия о происшедшем на свадьбе и реакция на это Станниса
(скрипел зубами и молчал) может быть одной из причин, почему начавшие в 288 году мятеж железнорожденные не воспринимали Станниса сколько-нибудь серьезно (во время восстания 282-284 гг. отсиживался за каменными стенами крепости... сейчас, на собственной свадьбе молча проглотил оскорбление, вместо того, чтобы убить брата на месте... ха, да он же тряпка и трус!).
2) Пережитая психологическая травма может объяснить задержку с рождением у Селисы и Станниса первого ребенка (Ширен родилась лишь в 289 году).
3) рождение Эдрика Шторма и его официальное признание Робертом явно становятся причиной новых вспышек бешенства и ярости у Серсеи (сопровождавшихся скандалами в королевском семействе)... и раздражения у Тайвина и других Ланнистеров.
 
Последнее редактирование:

Shadowcaster

Присяжный рыцарь
Ещё одна теория в копилку: книги, полученные Дейнерис на свадьбе в подарок от Джораха Мормонта, на самом деле переданы от Иллирио Мопатиса.

Прежде всего, перечислим общеизвестные сведения.
1. магистр Иллирио Мопатис и мастер-над-шептунами Варис очень давно знакомы, и уже достаточно долго сотрудничают друг с другом с целью возвести на трон "якобы чудесным образом спасенного в 284 году из Красного Замка во младенческом возрасте сына принца Рейегара и Элии Дорнийской, законного правителя семи королевств" (мальчика с валирийской внешностью).
2. "Якобы-Эйегона" ("Юного Грифа") обучают и воспитывают желательным для Вариса и Иллирио образом, как образованного и компетентного кандидата на Железный Трон едва ли не с рождения ("Эйегона начали готовить к правлению прежде, чем он научился ходить. Его обучили владеть оружием, как подобает рыцарю, и не только это. Он умеет читать и писать, говорит на нескольких языках, изучал историю, право и поэзию. Септа наставляла его в таинствах веры с тех пор, как мальчик дорос до их понимания."). На это уходят весьма крупные суммы денег, но на программе комплексного образования ребёнка и сопутствующих расходах (оплата учителей и наставников, среди которых - носители уникальных знаний... такие, как бывший десница Коннингтон) они не экономят.
3. По словам якобы-Эйгона, он "до пяти лет воспитывался в доме Иллирио в Пентосе", а затем его опекуном стал Джон Коннингтон... Вот только странствовать с шестилетним ребенком по Эссосу - не самая разумная идея, скорее всего путешествия были не непрерывными, и в промежутках между ними ребенок проживал в "цивилизованных условиях" (т.е., в городах или загородных усадьбах), где обучался "наукам и изящным искусствам" (поскольку его готовили на трон семи королевств, а не на должность кхала дотракийцев... а воспитанный "в степях и полях" мальчишка к совершеннолетию будет вести себя некуртуазно, на приёмах и во дворцах чувствовать себя "не в своей тарелке" и т.д.). Поэтому процесс образования и воспитания мальчика надо контролировать и при необходимости корректировать. Поскольку якобы-Эйгон помнит магистра Иллирио, возникает предположение, что Иллирио время от времени встречался с "Юным Грифом" лично и позднее, уже в 290е годы.
4. Мы также знаем, что у магистра Иллирио есть деньги, влияние и друзья во всех девяти Вольных городах... Возникает мысль, что после пяти лет в промежутках между путешествиями "Юный Гриф" мог проживать в домах и поместьях, приобретенных или арендованных Иллирио (а во время визитов в Пентос - останавливаться не в доме Иллирио внутри городских стен, а в другом месте... например, в его загородной усадьбе?).
5. Дейнерис и Визерис были приглашены в поместье Иллирио где-то на рубеже 296-297 гг., не раньше (еще некоторое время должно было быть затрачено на переезд, а заселились они к Иллирио вообще в середине 297 года - так как в начале 298 года, перед первой встречей с дотракийцами Дени вспоминает, что "они с братом уже почти полгода жили в доме магистра").
6. Тогда же, во время первой встречи Дейнерис с дотракийцами Иллирио знакомит её с рыцарем-изгнанником Джорахом Мормонтом, который в это время находится в окружении кхала Дрого (!). И рассказывает ей его историю... В тот же день Джорах предлагает свой меч принцу Визерису и судя по всему, в следующие недели находится рядом с Визерисом и Дейерис. Позднее, Джорах появляется в доме Мопатиса, на обеде он находится за одним столом с Иллирио, разделяет трапезу с ним и Таргариенами, участвует в застольной беседе.
7. На свадьбе Дейнерис и Дрого "бедный изгнанник и наемник без определенного места жительства" Мормонт находится на одном из почётных мест (!) рядом с магистром Иллирио (!), и вручает свои подарки одним из первых (!). Складывается впечатление, что Мормонт и Мопатис уже знакомы между собой, у них есть общие интересы и деловые отношения (Джорах = "человек Иллирио, который может быть неплохим охранником-телохранителем, консультантом по вопросам обстановки на севере Вестероса, а также информатором и посредником в делах с дотракийцами"???).

Джорах дарит девушке "небольшую стопку старинных книг - истории и песни Семи королевств, написанные на всеобщем языке". Позже в одной из этих книг Дейнерис читает историю о Бейлоре Благословенном и его сестрах ("Толстый, переплетенный в кожу том содержал в себе множество песен и историй Семи Королевств. Истории, по правде сказать, были детские, слишком простые или сказочные, чтобы быть правдивыми. В них действовали герои, все как на подбор высокие и красивые, а предателей сразу узнавали по бегающим глазам. Но Дени все равно нравилось это чтение. Ночью она читала о трех принцессах, заточенных королем в красную башню за их красоту.").
Важный момент: мы не знаем, о чём все остальные книги. Вполне может быть, что там есть гораздо более серьёзные труды (но они сложнее для понимания, "скучные и без картинок" - поэтому юная Дейнерис отложила их "на потом").

И вот здесь возникает воистину наркомански-безумное предположение.
Комплексное образование "всесторонне развитого короля" предполагает, что "Юный Гриф" должен читать, причем правильную литературу.
Подходящие книги найти крайне сложно, они редкие и стоят они дорого (хотя... Варис может незаметно изъять их из библиотеки Красного Замка).
После того, как выросшего Эйгона отправили "учиться жизни" в реальном мире под присмотром Коннингтона и охраной, книги, по которым он учился... наверняка остались у Иллирио. Так как магистр умеет считать деньги и ему может быть жалко сжигать настолько дорогие книги (также он может быть библиофилом... или не любить поспешные непродуманные решения - "не стоит спешить сжигать вещи, которые ещё могут понадобиться когда-нибудь в будущем").
Но возникает проблема - учебные книги "Юного Грифа" это весьма специфический комплект книг, которые ему самому уже не нужны и которые вряд ли можно подарить или продать случайным людям, не привлекая к себе нежелательного внимания. И даже хранить в запертом сундуке - не лучший выход... так как какой-нибудь проникший в поместье шпион может их обнаружить, а какой-нибудь слуга - о них проболтаться.
Хорошо знакомый с методами работы "мышек" и "пташек" Вариса, Иллирио может перестраховываться.
"На всякий случай". Слишком многое поставлено на карту.


Поэтому Иллирио может подарить Дейнерис книги через Мормонта, одним действием способствуя достижению нескольких целей.
1) Подарок позволяет передать Дейнерис некоторые знания, которые могут понадобиться ей в ближайшем будущем (например, как пробудить драконьи яйца и как следует обращаться с маленькими дракончиками?) и отдаленном будущем (после встречи с "Юным Грифом" внезапно окажется, что они читали одни и те же книги? вот и ещё одна точка соприкосновения между, гм, воспитанниками...)
2) Это самый безопасный способ избавиться от "вещдоков". Если позднее уникальные фолианты кто-то опознает, всегда можно пожать плечами и отбрехаться. "Так это ж не я их дарил, а Мормонт!" И даже если позднее сам Мормонт проболтается, что подарил эти книги по приказу Иллирио - тот выкрутится. "Ну это же собственность принцессы из рода Таргариенов... конечно у неё могут быть даже столь ценные труды из фамильной библиотеки... ведь они с братом сбежали из Драконьего камня... а я, скромный библиофил Мопатис, всего лишь выкупил их у слуг, похитивших их у детей после смерти сира Дарри и пытавшихся продать на рынке."
3) за полгода проживания Дейнерис и её брата в своем поместье Иллирио имел достаточно времени, чтобы составить представление о характере Дейнерис и понять - что именно эти книги ей понравятся. А значит, понравится Мормонт, который эти книги подарил (то есть, "+1 к симпатии у Дейнерис по отношению к верному другу Мормонту").
Неочевидный, но важный момент: жене кхала могут дарить самые разные вещи, как сделанные дотракийцами, так и трофеи (одеяния, деликатесы, косметику, ювелирные изделия и прочие сокровища... но подарить ей сопоставимые по качеству КНИГИ окружающие её кочевники точно не додумаются). То есть, ценность этого подарка со временем только увеличится.

Дополнение к теории:

Есть известная фанатская гипотеза о том, что "Юный Гриф" может быть не Таргариеном, а Блэкфайром (и именно этим объясняется его поддержка Иллирио и Варисом). В этом случае теоретически возможно, что подаренные Дейнерис книги могут содержать сведения, обосновывающие легитимность прав Блэкфайров на Железный Трон... а также оправдывать действия Блэкфайров во время их восстаний и в последующее время.

А ещё, если в старых исторических работах из Вестероса нужной информации не имеется... то эту информацию можно туда добавить.
1) в "небольшой стопке" фолиантов одна из книг может быть написана в Эссосе кем-то из сторонников Блэкфайров (например, эмигрантом, бежавшим в Вольные города после разгрома восстания)... или даже представителем дома Блэкфайров под псевдонимом.
2) одна из книг может быть тщательно сфабрикованным "новоделом", который попросту "состарили" для придания соответствующего внешнего вида. Причем на 90-95% она может содержать соответствующий действительности текст, который при желании можно перепроверить.
 
Последнее редактирование:
Сверху