Каталог теорий форумчан [без обсуждения]

[talsterch]

Возможная роль Джона Конингтона- конингтон говорит I failed the father but I won't fail the son Я провалил (дело) отца но не провалю (дело) сына. А что если это так и будет? В смысле Эйегон может и окажеться "лже" но ведь.. есть же еще Джон Сноу. Может все ухищрения Джона Коннигтона по скрытию своего увечья дадут сбой и Эйегон вскоре " открепит" его от своей арки. На грани самоубийства Джон Конингтон пойдет в НД . И там возможно сыграет... роль Бенджена из сериала - возможно БХ бояться Серой Хвори и во время разгрома НД ( а может и не только НД) армии мёртвых будет проивостоять Конингтон (с еще парочкой самоубийц- которых он возможно заразит Серой Хворью) прекрывая отступление основной Армии. Напоминает историю из цикла Амбер Роджера Желязного где потерявший ладонь Бенедикт ствит себе искуственную это становиться единственным оружием которое может спасти героев в одной схватке. Да ьогичнее что так сработает рука Джейме но может Мартин который был очень близким другом Желязного решил у него скопипастить ход поэлегантнее

 

[Законная Королева]

ЧТОБЫ ПОПАСТЬ НА ЗАПАД НУЖНО ПОЙТИ НА ВОСТОК
Дейнерис начнет свое наступление на Вестерос со стороны Закатного Моря

Многие понимают сказанные Дени слова слишком локально: Чтобы попасть на запад - нужно пойти на восток
Якобы, это описывает ее путь в книгах: пройти дотракийские степи, красную пустыню, Кварт и Залив, чтобы собрать армию и явиться на запад в Вестерос с людьми, драконами и опытом. Но что, если все прозаичнее? Дейнерис нужно будет пересечь крайнюю восточную точку Планетоса, чтобы оказаться в крайней западной?

Проще говоря, путь к Вестеросу со стороны Закатного Моря будет для нее ближе, чем обратное долгое плавание по тому же пути, которыми следуют все к ней в Миэрин? Если Закатное Море - аналог Тихого Океана, который на самом деле полон штормов и далеко не спокоен для средневековых мореходов, то кому, как не Бурерожденной пересечь такой океан?

Довод номер один: Это будет идеально соответствовать пути Дейнерис только на восток и на восток и ни шагу назад, если обернешься - погибнешь. К тому же еще целый год пути назад заметно растянет хронологию событий путешествия Дени. А ей нужно торопиться к Грезам.
Довод номер два: МЛиО напару с Пламенем и Кровью поднимает тему округлости Планетоса, в особенности путешествия Элисс Фарман. Кому, как не одной из главных персонажей основной саги проделать этот путь на страницах книг, открывая читателю эту тайну? К тому же там расположены очень звучно и со смыслом названные острова Эйгон, Рейнис и Висенья. Отличное место для высадки перед отправлением в Западные Земли, не думаете?
Довод номер три: К Дейнерис спешит мейстер Марвин, человек, бывавший на далеком востоке, составлявший карты тех мест и наверняка сумеющий бы убедить королеву драконов в том, что срезать путь к Вестеросу через восток - достойная идея.
Довод номер четыре: Один уродливый карлик очень хочет отомстить семье и наверняка согласится с планом наступления на Вестерос с запада, заодно распланировав для Дейнерис тактику захвата Утеса Кастерли.
Довод номер пять: С железным флотом я пойду даже в ад, говорит Виктарион. Действительно, что, как не буйные штормовые воды неизвестных океанов, соединяющих Эссос и Вестерос - не ад для морехода?

Итого, можно предположить, что союзники Дейнерис сойдутся на том, что можно скоротать путь к Семи Королевствам тем же морским срезом, которым пользовалась Фарман. Пройдет Шафрановый пролив рядом с Асшаем (вероятно туда не заглянет, ибо Мартин говорил что в Ветрах этот мрачный городок не покажет) и пересечет опасные валы, выйдя к Закатному морю. Наверняка, это обойдется им боком и огромное количество кораблей железного флота утонет, возможно как и сам Виктарион, из-за чего на острова, названные именами завоевателей, Дени ступит уже вдовой. Армии у нее останется немного, а Утес для драконов неуязвим, отчего придется захватывать его через канализации хитрой уловкой Тириона, а брать Ланниспорт железнорожденным не впервой.

Однако, в противовес хочу заметить, что этот путь отдаляет Дейнерис от посещения Иллирио в Пентосе, а также пути через Волантис и Валирию, которые были бы очень кстати для дальнейшего сюжета. Впрочем, если предположить, что Квентин жив и угонит одного дракона, показать события восстания рабов в Волантисе и открыть тайны валирийского полуострова, можно и его ПОВ'ом. Заодно бедняга Лягушонок может подцепить тех же жутких паразитов, что и Эйерея, и к Дорану прибыть уже умирающим.

На самом деле не верю, что события будут развиваться так, но это было бы весьма неординарно и неожиданно.

 

[Fut]

Рейны и Тарбеки хотели породниться с Ланнистерами через Дженну, а после неудачи через Джоанну. Это стало причиной выдачи Дженны за Фрея и Джоанны за Тайвина

Рейны и Тарбеки хотели породниться с Ланнистерами сначала через Дженну, а после неудачи с Джоанной ради получения прав на Утес Кастерли и последующего захвата власти в Западных Землях. По этой причине сначала Титос выдал Дженну за Эммона Фрея, но после реакции Тайвина и Роджера Рейна не рискнул выдать за кого-либо Джоанну и через некоторое время отправил ее в КГ. После уничтожения Рейнов и Тарбеков Тайвин решил (или за него решили) жениться на Джоанне чисто по политическим мотивам, чтобы никто не мог претендовать на Утес.

Кандидат от Рейнов - Роджер, от Тарбеков - Тион.

На это может быть намек Мартина в интервью:

Спойлер

Мы видим, что почти всегда браки служат для скрепления политических союзов. В таком контексте кажется странным, что Тайвин Ланнистер женился на своей кузине, и это еще более странно, если учесть, насколько прагматичным и амбициозным был Тайвин. Неужели это брак по любви?

Спойлер

(Джордж берет длинную паузу, прежде чем ответить.) Ну… возможно, действительно это брак лишь по любви. Но могла быть и другая причина: возможно, речь шла о той же мотивации, что и у Таргариенов. Тайвин не хотел разбавлять свою кровь женитьбой на девушке из другой семьи. Это позволило держать кровь чистой, а также помогло избежать появления нескольких родственников-претендентов на титул. Если у человека пять братьев и сестер в одном поколении, и у каждого из них есть дети, через пару поколений возможных наследников станет, скажем, тридцать. Борьба за наследство обернется конфликтом. В конце концов, именно это послужило началом войны Алой и Белой розы: избыток кандидатов на престол, произошедших от Эдуарда III. Иметь много наследников также плохо, как не иметь ни одного, что и случилось с Генрихом VIII. Если у некоего человека есть пять сыновей и твердое намерение избежать такого рода проблем, то брак старшей дочери старшего сына и старшего из наследников мужского пола — хорошая идея, которая позволит избежать конфликтов и сохранить единство крови. Так что у Тайвина могла быть и такая мотивация. Возможно, брак организовал его отец Титос, а не сам Тайвин, или даже дед Тайвина. Все зависит от времени обручения, а я по памяти сейчас не вспомню.

Тарбеки и Рейны соперничали между собой за руку Дженны. Поэтому после объявления о ее свадьбе Дженны Роджер взбесился, т.к. нам неизвестно, что он был женат, то можно предположить, что он сам хотел на ней жениться, а Эллин над братом посмеялась из за его неудачи. Она же хотела породниться с Ланнистерами через своего сына Тиона.

Самый удачный кандидат на это Тион Тарбек он является племянником Роджера, т.к. Эллин его мать и наследником Тарбекхола.

 

[Fut]

Железный флот Бейлона строился в Дорне

На железных островах нет материалов для строительства флота, поэтому он вынужден их откуда то брать.
Во время Восстания Баратеона Квеллон, отец Бейлона атаковал Простор, так что оттуда никто бы из Простора не продавал бы ему необходимое.
Квеллон во времена Титоса уничтожил флот лорда Фармана, знаменосца Ланнистеров и раграбил его владения - Светлый остров. Ланнистеры отпадают, т.к. Тайвин живший в то время уж точно не стал бы ничего им продавать на корабли.
Старки уж точно не настолько идиоты, чтобы им его продавать.
К тому же остаётся вопрос секретности, как Ланнистеры могли проморгать строящийся флот, если он происходил на ЖО? Это же совсем рядом!
А вот если он строился в Дорне и ко времени восстания Бейлона и ВПК сразу крупной партией доставили корабли на ЖО, то это было бы уже полной неожиданностью для Ланнистеров.
У Мартеллов есть мотив - убийство Элии с детьми и возможность. То что Дорн пустыня не имеет значения, Мартеллы могли закупать материалы из Эссоса - Лиса, Волантиса и т.д. И строить на своей территории в полной секретности.

 

[Fut]

Фарманы хотели породниться с Ланнистерами через Джоанну

В ПЛиО говориться, что Фарманы спустя несколько лет после восстания Рейнов и Тарбеков вели себя подозрительно и это вынудило Тайвина прислать им музыканта с соответствующей песней. Восстание было около 260 года, а Тайвин женился на Джоанне в 263 в великой септе Бейлора. И зная намерения Рейнов с Тарбеками породниться с Ланнистерами Тайвин женился на Джоанне, чтобы прекратить поползновения остальных знаменосцев Ланнистеров.

Что же касается причины то она проста - приданное для восстановления разрушений причиненных Квеллоном Грейджоем. После уничтожения Тарбеков и Рейнов, Фарманы могли боятся вот так в открытую просить Титоса о значительных суммах денег. А Титос известен своей щедростью, вот и решили вот таким окольным путем получить деньги.
Тайвин после песни и свадьбы с Джоанной мог ему их и дать. Во первых он показал, что никаких под коверных интриг не потерпит. А во вторых что на нужные вещи естественно Тайвин будет щедрым.

 

[Законная Королева]

ТАЙЛЕНД ЛАННИСТЕР "ДЕСНИЦА В МАСКЕ" ЭТО ПРООБРАЗ БУДУЩЕГО ДЛЯ ТИРИОНА
Тирион повторит судьбу своего предка времен Танца Драконов, и станет еще одним "изуродованным" десницей короля, которому придется разгребать проблемы после того, что наворотит со страной Танец Драконов 2.0.

Звучит как не слишком приятный вариант будущего для Беса, не находите? Однако, своим любимым героям Мартин часто предлагает довольно сложные испытания. А главному любимчику в виде карлика достанется еще больше уродств и проблем.

Итак, вы наверняка помните эту странную главу о "Деснице в Маске" из Пламени и Крови. Раньше деталей правления подобного персонажа после Часа Волка и решения Криганом всех проблем в истории не было. Однако, когда Мартин расширил лор Танца и его последствий своей книгой, в нем внезапно появился десница Тайленд, изуродованный, но все еще не павший духом и умом человек, который правил при регентском совете у Эйгона III. Читая ПЛиКр этот момент казался мне очень странным. Зачем было вписывать именно этого, казалось бы, сломанного человека, на такую роль и давать ему значимое влияние на государство? Почему Мартин вообще расписал это?.. Однако, пришедшая мне идея показалась занятной для этой теории. История Тайленда - это намек на судьбу Тириона с огромным количеством паралелей.

Итак, Тайленд был человеком крепкого ума и духа, и даже когда его изуродовали, оскопили и выкололи глаза - он не выдал расположение золота зеленых и пережил пытки. Тириона пока еще не пытали столь прямо, но его внешнее уродство тоже смущает всех придворных Королевской Гавани. Это кажется мне прямой параллелью. Тирион тоже изуродован, но ум его все еще остер. И таким же останется.

У нас назревает Танец Драконов 2.0. И, я придерживаюсь версии, что Тирион в нем будет на стороне "Эйгона" VI, как Тайленд был на стороне Эйгона II. Он предаст Дени и, быть может, уведет дракона в пользу Фейгоши. Захватит Утес и все такое прочее. Лже-Эйгон падет, а Тирион останется на милость Дейнерис. По какой-то причине она, вероятно, его пощадит. И по итогу Бес переживет сагу и станет десницей при следующем короле, кто бы им ни был (Бран).

Тириона ждет еще большее физическое уродство. Само его прозвище Бес говорит о том, в кого он будет превращаться дальше. И уже с самого начала книги сводит все к тому, что Ланнистер озлобится и превратится в то самое чудовище, каким его все считают. Однако, чтобы паралель с Тайлендом была еще более ясной и Тириону приходилось, скажем, носить золотую львиную маску, его изуродуют еще паче. А, быть может, даже и оскопят (что, при всей жуткости, очень может случиться с Тирионом из-за его похоти). Но, лично я полагаю, что ему вырежут язык. Для этого есть целых два кандидата. И оба Грейджои. Виктарион терпеть не может шутки над собой и может вырвать язык Бесу еще в Миэрине, если тот подшутит над ним как-то не так. Либо это будет уже в Вестеросе, и это будет другой любитель вырезать языки - Эурон Вороний Глаз. Он может сделать это по многим причинам, но, давайте сойдемся на том, что он женится на Серсее и подарит ей язык брата, как свадебный дар. Писать главы за немого Тириона, Мартину, будет, пожалуй, сложно, но зато как это в духе ПЛиО, а?!

Тайленд Ланнистер правил после долгой зимы, Тириону придется делать то же самое. Он столкнется с теми же проблемами, что и его предшественник. Голод, холод, недовольство и упадок страны. Но, Тирион, будучи любимчиком автора, начнет разруливать все эти проблемы, уже после Грез и за кадром. Скорее всего, Вестерос ждет какая-то зараза, вроде зимней горячки. И Тирион, как и Тайленд, погибнет во время нее. Может от болезни, напившись вина и с девкой на члене.

Наверняка, при глубоком рассмотрении, можно будет найти еще какие-то параллели. Вроде того, что у Тайленда был брат-близнец Джейсон. У Тириона, конечно, братья-сестры-близнецы тоже есть, пускай и не лично "его близнецы". Но подобная судьба кажется мне очень в Мартиновском духе для такого персонажа, как Тириона. И Тайленд - наверняка намекает нам на нее.

 

[Законная Королева]

ВИКТАРИОН ГРЕЙДЖОЙ ЗАРАЖЕН ПАРАЗИТАМИ ИЗ ВАЛИРИИ (и это поможет ему оседлать дракона)

В Пламени и Крови нам представили жуткий до мурашек момент, в котором Эйерея Таргариен, слетавшая на развалины Фригольда, оказалась заражена некими огненными глистами, пожирающими ее изнутри и умерла. Это может быть глава просто для "хоррорной" составляющей в книге, а может быть намеком на судьбу другого героя уже основной саги ПЛиО - Виктариона Грейджоя.

Железный капитан получает в морском сражении рану на руке, которая со временем становится его "ахиллесовой пятой". Мейстер не в силах вылечить ее, а смуглянка-молдованка, делящая с Виком каюту, вероятно, только травит его рану. Внезапно и очень удачно выловленный матросами Мокорро, исцеляет руку Грейджоя, и Виктарион диву дивается, какие чудеса творит Красный Бог и какой сильной стала его новая, огненная рука. Он еще пожалеет об этом.

На самом же деле (не могу представить по какой причине и с помощью чего) красный жрец засадил в его кисть паразитов из Валирии, быть может, при помощи магии. Мокорро помогает Грейджою советом, как подчинить себе драконий рог и захватить драконов. Может, он просто использует Вика, и, с большой долей вероятности, так и есть. Однако, хитрость Мокорро может быть глубже, чем кажется. Что, если драконы чуют огненных червей в человеке и воспринимают это, за счет неких феромонов болезни, как часть "драконьей крови" или принимают носителя валирийских глистов за "сородича"? То есть, Мокорро мог видеть в огне, что для торжества Бога Света над холодом и смертью Виктарион должен доставить драконов на запад, где произойдет битва с Иными, но как это сделать - вопрос спорный. И единственным выходом оказалось обречь его на смерть, заразив паразитами, которые вкупе с рогом, позволят ему сесть на дракона.

Вдобавок к этому, можно сравнить описания болезни Эйереи и огненной руки Вика. Конечность Грейджоя дымится, хрустит и лопается, но Виктарион ощущает ее сильнее, чем раньше. Септон и мейстер описывают кожу умирающей Эйереи как чернеющую, горячую и в конце концов лопающуюся от жара. Схожее описание не правда ли?

Если эта теория верна, Виктарион сможет оседлать дракона, что позволит ему впечатлить Дейнерис и сосвататься к ней. Однако, радоваться ему предстоит недолго и уже ближе к Вестеросу болезнь начнет пожирать его целиком, лишив его жизни, а Таргариен - третьего подряд мужа.

(еще хочу подметить, что изначально Мартин, путаясь в Миэринском узле, возможно, планировал убить Виктариона в драконьем огне, как он это, вероятно, сделал с Квентином, но, подумав, что это будет самоповторением, отказался от идеи, переписав несколько глав и обрекая Вика на более жестокую и страшную смерть, а глава с Эейерей в вышедшем уже после ПЛиКр это мягкий спойлер от дедули, что не стоит играться с огнем и драконами)

 

[Fut]

Томмен 2 Ланнистер участвовал в Веке крови на стороне Волантиса, Светлый рев был переплавлен в Черное пламя и Темную сестру, Эйгон выступил против Волантиса ради валирийского меча

МЛиО:
В Эссосе век драконов закончился.

Волантис, самый могущественный из Вольных городов, немедленно решился примерить валирийскую мантию. Высокородные валирийцы этого города, пусть и не властители драконов, призывали к завоеваниям. Приверженцы войны, прозванные «тиграми», втянули Волантис в серьезное противостояние с прочими Вольными городами. Сначала им сопутствовал успех: их флот и армия подчинили Лис, Мир и захватили господство в южных землях по Ройне. Но стоило им, переоценив свои силы, попытаться захватить Тирош, как расцветающая империя рухнула. Пентос, встревоженный натиском волантийцев, присоединился к защищавшемуся Тирошу, Мир и Лис восстали, а Морской владыка Браавоса отрядил в помощь Лису флот из сотни кораблей. К тому же вестеросский Штормовой король Аргилак Надменный высадил войско в Спорных землях (в обмен на обещанные ему золото и славу), которое разгромило волантийцев, пытавшихся вернуть себе Мир.

На исходе Кровавого века в борьбу оказался вовлечен даже будущий Завоеватель – тогда еще молодой Эйгон Таргариен. Его предки давно посматривали на восток, сам же Эйгон с юных лет больше приглядывался к западу. Тем не менее, когда Пентос и Тирош обратились к нему, приглашая присоединиться к великому союзу против Волантиса, Таргариен по неясным и ныне причинам предпочел прислушаться к их зову… в какой-то степени. Как говорят, на своем Черном Ужасе он вылетел на восток, встретился с князем Пентоса и магистрами Вольных городов, а затем направил Балериона в Лис, как раз успев поджечь волантийский флот, уже изготовившийся к захвату этого города.

Волантис терпел поражения и дальше: на Кинжальном озере, где огненосные галеры Квохора и Норвоса уничтожили большую часть волантийских кораблей, господствовавших на Ройне; и на востоке, где орды дикарей из Дотракийского моря, уничтожая по пути городки и села, обрушились на ослабевший Волантис. В конце концов, «слоны» – волантийская партия, выступавшая за мир и состоявшая в основном из торговцев и купцов, сильнее всех страдавших от войны – отобрали власть у «тигров», одержимых завоеваниями, и прекратили кровопролитие.

Томмен 2 Ланнистер:
Короли дома Ланнистеров приобрели клинок Светлый Рев в тот век, что предшествовал Року Валирии, и рассказывают, будто бы заплаченного ими золота могло хватить и для найма армии. Однако чуть более чем через столетие меч был утерян – Томмен II взял его с собой, когда во главе огромного флота отправился в плавание к руинам Валирии. Король намеревался поживиться сокровищами и знаниями, которые, как он был уверен, еще оставались там. Но ни сам Томмен, ни его флот, ни Светлый Рев так никогда и не вернулись обратно.
Последнее упоминание о них найдено в волантийской летописи, озаглавленной «Слава Волантиса». В ней сообщается, что «золотой флот» со «Львиным королем» на борту встал в городе на якорь ради пополнения припасов, и что триархи щедро одарили короля. В летописи также утверждается, будто бы Томмен поклялся отдать триархам половину найденного в Валирии в ответ на их великодушие и обещание прислать свои корабли, если он попросит о помощи. И Львиный король отплыл. Годом позже, судя по записям, триарх Марквело Тагарос отправил эскадру в сторону Валирии на поиски хоть каких-то следов золотого флота. Но посланцы вернулись с пустыми руками.

Волантис воевал с остальными вольными городами на стороне которых был Аргиллак , по этой причине Волантис обратился за помощью к Томмену 2, он как и обещал отправился вместе с флотом к Лису, чтобы повторно его захватить для Волантиса, но тут вмешивается Эйгон и поджигает его флот, забирает меч и перековывает его.

Волантийцы как проигравшая сторона подрихтовали историю, чтобы Эйгона никто не смущал.

Единственное, что сделал Эйгон в ходе войны это поджог флот Лиса и больше ничего. Значит ему что-то было там нужно.

Это также может объяснить почему Аргилак предлагал земли Эйгону в Вестеросе ради буферного государства (не свои). Понял, что стал невольным врагом Ланнистеров, а если учитывать мои теории о Харрене Черном, то другие короли могли с него спросить и спросили бы:
Не было в Вестеросе короля столь внушающего страх, чем Харрен Черный, жестокость которого вошла в предания всех Семи Королевств. И ни один король в Вестеросе не ощущал угрозу столь явно, как последний из Дюррандонов, Штормовой король Аргилак – увядающий воин с дочерью-девицей как единственной наследницей. Вот потому он и обратился к Таргариенам с Драконьего Камня, желая отдать лорду Эйгону свою дочь женою, а все земли восточнее Божьего Ока от Трезубца до Черноводной – ее приданым.
Эйгон Таргариен отверг предложение Штормового короля, заметив, что у него уже есть две жены и в третьей он не нуждается. А предлагаемыми в приданое землями уже более поколения владел Харренхолл, и не Аргилаку было их раздавать. Очевидно, что стареющий Штормовой король задумал поставить Таргариенов на Черноводной как преграду между собственными землями и державой Харрена Черного.

Светлый рев двуручный меч: https://7kingdoms.ru/wiki/Светлый_Рёв
Черное Пламя и Темная Сестра полуторные:

Чёрное Пламя — Энциклопедия Песни Льда и Пламени

Чёрное Пламя — наряду с Темной Сестрой один из двух фамильных валирийских мечей дома Таргариенов вплоть до правления Эйгона IV, когда меч перешел во владение младшей ветви, взявшей название меча в качестве имени рода. Ныне местонахождение меча неизвестно.

7kingdoms.ru

Тёмная Сестра — Энциклопедия Песни Льда и Пламени

Тёмная Сестра (англ. Dark Sister) — валирийский меч, один из двух известных фамильных валирийских мечей рода Таргариенов.

7kingdoms.ru

Для ознакомления:
https://7kingdoms.ru/talk/threads/5010/page-82#post-3432849
https://7kingdoms.ru/talk/threads/5010/page-82#post-3433739

Нам неизвестно под каким номером был Лорион, до него были другие лореоны так что у него был бы не первый номер, который можно было бы опустить, так что возможно он не был королем Утеса во время Звоевания Эйгона а все ещё ждал Томмена 2.

 

[Fut]

В дорнийском письме была правда о смерти Томмена 2 Ланнистера

Правда об этом, смерти Рейнис с ее драконом и неудачи в покорении Дорна вполне могли способствовать разрушению королевства Эйгона. А что так дорнийцы медлили... ну они выясняли все это время, что Эйгон делал в Лисе. Нужно было сбегать в Лис и местах где Эйгон был до Лиса и еще уговорить все рассказать или самим выяснять:

Как говорят, на своем Черном Ужасе он вылетел на восток, встретился с князем Пентоса и магистрами Вольных городов

Лорен последний король Утеса и первый Хранитель Запада вполне мог жить во время Дорнийской войны и правда о смерти его отца или ближайшего родственника (раз он ему наследовал) могли сподвигнуть его на восстание при слабости режима, т.к. была сильно попорчена кровь одними из главных союзников Эйгона Простора и ШЗ.

Дорнийцы могли найти тело Томмена 2 или другие неопровержимые доказательства его смерти и могли предъявить их.

 

[talsterch]

Навеяно темой обсуждения теорий- там обсуждали про возможность что Рейела родила двойню - Дейнерис и еще кого то . И тут мне показалась интересной идея- а что если кто то из пятерки умерших детей Эйериса и Реелы которые были между Рейегаром и Визерисом (Шейна Дейрон Эйегон не названый ребенок Джейхерис) на самом деле не умер /умерла.
Зачем скрывают живого принца/живую принцесу и выдают за мёртвого/ю? Возможно Эйерис "поехал" мозгами довльно рано истал опасаться что его свергнуь и решил припрятать "тайного дракона в рукаве". А может похитили кого то из детей и тогда либо сообщники похитителя предоставили мертвого младенца чтобы покрыть пропажу либо узгав о пропаже королевский дом оббявил что умер принц. А может с одним из принцев/принцесс так с другим иначе ( одного скрыли одного похитили и Таргариены заметили и пустили слух о его смерти , еще одного похитили и Таргариены не заметили )
Тогда вполне может быть что Дейрон это Даарио ( на момент событий ему 31 возраст в котором можно уже взять под контроль отряд).Хорошо оббяснит почему Дейнерис на него тянет. Эйегон (28 лет ) или Джейхеррис (26 лет) могут быть Тёмной звездой Джейхерис может быть (с большой натяжкой ) и Аураном Уотерсом (22-23 года может ухитрились скрыть возраст "Джейхериса-псевдо- Аурана". А Шейна это хрупкая девушка с фиолетовыми глазами которая пела лорду Тарту и Бриена помнит её по детским воспоминаньям

 

[Законная Королева]

РЕЙГО ЖИВ И ВИДЕНИЕ ДОМА БЕССМЕРТНЫХ - ЭТО НАСТОЯЩЕЕ БУДУЩЕЕ

Без долгих вступлений - ребенок Дейнерис выжил и кхаласары пойдут в Вестерос не именем Дейнерис, а именем Жеребца, что покроет весь мир. Звучит маловероятно, но в этом есть резон. Начнем с простых аргументов:

I. Общество дотракийцев показывается нам, как максимально патриархальное, где женщина представляется не более, чем вещью. При всем уважении к дош кхалин, они все равно в первую очередь вдовы кхалов. У Дейнерис не получилось за больший промежуток времени изменить общественный строй Залива Работорговцев, так что пойдут ли суровые дотракийцы за женщиной, даже если та снова не сгорит в пламени или оседлает дракона? Это звучит несколько фантастично.

Знаете, что зато не звучит фантастично? Рейго жив и все это время воспитывался в дош кхалин. Возможно, изначально Мартин планировал показать его чуть более взрослым. Лет семи-шести. Учитывая планируемый промежуток между Бурей и Пиром. Но, однако, теперь придется довольствоваться просто живым младенцем. Именно за матерью дотракийской версии "обещанного принца" пойдут кхаласары, которым это внушат убежденные дош кхалин. «Трясущиеся нагие старухи вылезали из озера близ Матери Гор и становились перед ней на колени, склонив седые головы.»

II. Мирри Маз Дуур уж больно красочно и фантастично описывает младенца и его смерть. Очевидно, это для того, чтобы причинить боль Дейнерис. Однако, куда большая боль была бы, если бы кхалиси увидела мертвого ребенка, не правда ли? Такой видок мог бы разбить ей сердце сильнее, чем просто жуткий рассказ из разряда невыдуманных историй о которых невозможно молчать. Знаете, зачем все эти уродливые подробности и выдумки про червей и прах вместо костей? Потому что на самом деле ребенок жив/спрятан/похищен и ей только и оставалось, что использовать эти выдумки. Никто не видел трупа. Он якобы был "сожжен" в шатре. Очень удобно, верно? А не логичнее было бы продемонстрировать уродца всему кхаласару, чтобы не только ментально уничтожить Дейнерис, но и заставить всех ее людей отвернуться от нее за рождение чудовища?

III. Дейнерис обещает мужу, что Рейго будет назван в честь ее брата. "Последнего из драконов". Будет интересно, если на момент финала саги из всего рода Таргариенов, именно сын Дени, носящий имя Рейгара именно таковым и окажется. Очень редко слова героев в подобном ключе оборачиваются ничем.

IV. Мирри Маз Дуур была знакома с мейстером Марвином, настолько, что он обучил ее общему языку Вестероса. Зачем это нужно, казалось бы? К чему такое знакомство, кроме возможности дать Мирри Маз Дурр умение говорить на общем языке? Не можем ли мы предположить, что Марвин как-то повязан с мейегой в этом деле? Конечно, мейстеры выступают против магии и она действительно могла убить ребенка даже и по его настоятельству. Но Марвин, напротив, интересуется магией. Быть может, именно благодаря его настоянию (напомню, что стеклянные свечи позволяют проникать в чужие сны, например, в сны Дуур), ребенок был спрятан мейегой, а не убит. К тому же, напомню, что именно мейстер Марвин спешит к Дейнерис в Миэрин, как раз к Ветрам Зимы.

V. Дом Бессмертных хочет представить нам жизнь и завоевания Рейго, как видения, которые никогда не сбудутся. Пиат Прей говорит, что перед Дейнерис откроются картины минувших дней и дней, которые не наступят. Мы можем списать эти слова в Битве Королей о Рейго, как альтернативное будущее: «Высокий меднокожий лорд с серебристо-золотыми волосами стоял под знаменем с эмблемой огненного коня, а позади него пылал город.»

А знаете, что еще в Битве Королей мы могли списать на альтернативное будущее? «Мелисандра видела в пламени и другое – день, когда Ренли в своих зеленых доспехах разбил мое войско у Королевской Гавани.»

Подводя итог, было бы очень интересно увидеть, как дош кхалин преподнесет Дени правду о том, что ее ребенок выжил. Это придаст Бурерожденной новой силы и мотивации закончить то, что не смог Дрого и выдвинуться наконец на Вестерос. Раз теперь окажется, что ее ребенок жив, она сможет постараться свершить мечту погибшего мужа - даровать Жеребцу, что покроет весь мир Семь Королевств. Это побудит ее выступить наконец из Залива и отправится в Вестерос.

Не то, чтобы мне не верилось в Мартина, но такой сюжетный ход был бы крайне экстравагантным, но логичным. Но вот сможет ли дедуля пойти на него, имея на руках карты для его реализации - это уже другой вопрос...

 

[Griselda]

Ширен принесут в жертву в Ветрах зимы.
В том что она не жилец не сомневаюсь -- намеки раскиданы по тексту везде. И это было с самого начала.

 

[Shadowcaster]

Ещё одна теория в копилку: о "короне из плавника", которую носил Серый Король.

Одним из легендарных прародителей и первым правителем железнорожденных считается Серый Король, который «вышел из моря и был женат на русалке» (возможно, подразумевается, что это был прибывший на населенные разобщенными племенами дикарей острова чужеземец из более высокоразвитого общества, женой которого также была иностранка - представительница неизвестного нам «морского народа» [1]), «правил тысячу и семь лет» (что намекает на наличие у него сверхчеловеческих магических способностей) и «являлся отцом многих сыновей и дочерей».

Первая корона из плавника (driftwood crown), которую носил Серый Король и которая была утрачена после его смерти, могла обладать магическими свойствами, так как была сделана из древесины волшебного дерева. Возможно, она была сделана из древесины чардрева, побывавшей в морской воде – а точнее, мёртвой древесины «утонувшего» в солёной морской воде чардрева ("Корона его была из плавника, и все, кто склонялся пред ним, ведали, что Его Величество был послан самим морем и Утонувшим Богом, живущим на его дне.")…

Дополнительные косвенные доказательства:
1. Древесина чардрева прочная и твердая, белого цвета - то есть, весьма долговечная и внешне напоминает кость (возможно, именно поэтому в некоторых известных мейстерам Цитадели преданиях о Сером Короле упомянуто, что он носил "корону из костей Нагги" - за прошедшие с тех стародавних времен века и тысячелетия кто-то из рассказчиков легенд, услышавших эти истории уроженцев континента, записавших их мейстеров или позднее переписывавших старые книги невнимательных переписчиков перепутал трон Серого Короля из костей морского чудовища и "корону из материала, напоминавшего кость").
2. Мы знаем, что по мнению железнорожденных, «то, что мертво – умереть не может, оно восстает, став сильнее и крепче» (с точки зрения верующих в Утонувшего Бога островитян, "освящение" в море могло быть необходимым ритуалом при изготовлении царской короны из необычного материала).

А если корона Серого Короля была сделана из «мёртвого» (или даже «особым образом умерщвленного и дополнительно заколдованного») чардрева и в результате приобрела некие особые свойства? В этом случае она запросто могла быть не только "символом королевской власти", она являлась магическим артефактом [2] (возможно - уникальным артефактом, технология создания которого была тщательно скрываемым секретом и после смерти Серого Короля и последовавшей за ней кровавой междоусобной войны за наследство оказалась утраченной).

Неочевидное следствие из теории: не исключено, что в "Ветрах Зимы" вернувшийся из долгого путешествия в дальние заморские страны психопат-чернокнижник Эурон Грейджой может попытаться создать, хм, некий конструктивный аналог легендарной короны легендарного Серого Короля с использованием темной магии и изуверски-жестоких массовых кровавых жертвоприношений... возможно, с совершенно непредсказуемым для себя и окружающих результатом.

Примечания:
1. по преданиям железнорожденных, именно Серый Король научил их строить большие корабли и лично построил первую ладью (longship).
2. и вот здесь стоит вспомнить о заколдованной железной короне, которая в древние времена вроде как была у Королей Курганов... и короне королей Севера из рода Старков из бронзы и железа с нанесенными на неё рунами Первых людей (если зачарованная корона была у властителей южной части Севера и у "королей Зимы" из Винтерфелла, то почему бы что-то подобное не могло быть у верховного правителя другого региона, расположенного по соседству?).

 

[Ordinary Man]

Теория частично уже изложена в "Обсуждениях теорий" посему здесь выкладывается в сыром, не очень додуманном виде.

В начале времён Великий герой Азор Ахай избавил от угрозы Иных всех людей. Но поскольку Иные проснулись в основной саге, это означает, что АА не убил их, а, вероятнее всего, вместе с другими людьми заключил с ними ДОГОВОР, по которому Иные оставляют в покое людей и в знак заключения договора были воздвигнуты пять крепостей м/д Кровоточащим морем и РАССВЕТНЫМИ горами, а также Великая Стена на Западе, пришедшаяся на Север Вестероса. Эти мегалитические строения воздвигались с помощью магии и при участии ВСЕХ разумных рас мира - людей, Детей Леса (ифекевронов), Великанов (джогвинов) и Иных, поскольку исполинскую ледяную Стену можно было воздвигнуть только при помощи ИХ магии.
При заключении договора присутствовали короли людей - Брандон Строитель, Гарт Зелёная рука, Дюрран богоборец, Кастерли, Серый король, какие-то ещё короли могли быть. Договор Иные заключали именно с НИМИ и пока были живы их ПРЯМЫЕ потомки (хотя бы один прямой потомок (Прямой - значит по мужской линии) первых королей), договор считался действительным. Великий Иной - Зима (Лев Ночи) был заточён на Севере Вестероса под будущей криптой, будущего Винтерфелла.

Поскольку на начало саги жив ЛИШЬ ОДИН род ПРЯМЫХ потомков ПЕРВЫХ королей, Иные проснулись. Если ВСЕ ПРЯМЫЕ потомки этого последнего живого рода ПЕРВЫХ королей умрут или будут убиты - ДОГОВОР с Иными будет считаться разорванным и они смогут освободить своего предводителя - Великого Иного (Зиму), который заточён под криптой Винтерфелла.

 

[SpiderHulk]

Читая Бурю Мечей я то и дело натыкаюсь на рассуждения о похищениях одичалых девушек кавалерами в главах Джона. Игритт Джону на шею вешается, обосновывая это тем что он её украл и теперь она его. Потом Джон замечтавшись о Винтерфелле думает что надо бы Вэль похитить чтобы любила. В свете того что вся каша заварилась с того что мужчина Таргариен похитил женщину Старк и увёз с севера на юг, быть может в этот раз будет наоборот? Дени фантазирует о похищении Нахарисом, и её фантазии станут явью? Только это будет на Нахарис, а Джон. Явится к ней в Миэрин на войну с Иными звать, она сославшись на временные трудности попросит обождать немного, лет десять например. И он её выкрадет, рассчитывая увлечь за собой погоню и/или дракона/драконов. А поможет ему Арья-Кошка, кошачьими глазами разведывающая обстановку. Вот и решение проблемы Миэринского Узла

 

[SpiderHulk]

все будет не так

Ловите теорию которая несомненно вас порадует о том, будет как:

Санса убивает кукольного великана Роберта, за то что тот рушил "Винтерфелл" и посадив голову на "пику" украшает ей стену "Винтерфелла"
То же и из пророчеств Призрака Высокого Сердца, дева со змеями в волосах убьёт свирепого великана
Великан это вне всякого сомнения Дейнерис, она явится с войной в Винтерфелл, в разгар зимы, но под стенами Винтерфелла потерпит поражение и будет схвачена. Санса лично отрубит ей голову в богороще, пред ликом чардрева и насадив на пику украсит этой головой стены замка
Дополнительное обоснование: в какой то из глав Дейнерис думает на тему того, что короли зачастую вместе с короной теряют и голову и не видит причин по которым для женщины сделали бы исключение. Хотя я эту главу ещё не читал и не знаю кого она имеет в виду, себя в случае поражения, или Серсею

 

[Varader]

Ловите теорию которая несомненно вас порадует о том, будет как:
Санса убив...

Ерунда. Санса сама рубящая головы - это треш уровня плохих фанфиков. Вариант с убийством Дейнерис Сансой возможен, но только в виде отравления (дева с змеями в волосах). Сеточка все еще при ней. И уж тем более странным смотрится поражения армии Дейнерис (зачем ты туда полез?) от Сансы под Винтерфелом.
Но все это уровень догадок и предположений. Пророчество может быть уже исполнено, а значит никаких мертвых великанов с отрубленными головами в Винтерфеле может уже и не быть.

 

[Shadowcaster]

Ещё одна теория в копилку: штрихи к биографии Манса Налетчика
...которая представляет собой дополнение и обоснование к другой теории:

в 298 году Манс посетил Винтерфелл с целью получить информацию из библиотеки замка

Начнем с систематизации известной информации:
Мы знаем, что в 250е - 290е годы в Ночном Дозоре служили, хм, очень разные люди (и Мормонт уже в середине 298 года жаловался Тириону на острый дефицит опытных, образованных и квалифицированных кадров).
Мы знаем, что Манс 250х гг. рождения [в 299 году это физически крепкий мужчина, причем несмотря на суровые условия жизни неплохо сохранившийся - ему "свыше сорока лет", но его волосы все еще "каштановые", а не седые и т.д.].
По словам Куорена Полурукого, в Дозор Манс попал ребёнком после разгрома одной из шаек одичалых. Он вырос (на Стене) и в дальнейшем был зачислен в рейнджеры в Сумеречной башне. Отмечается, что он был хорошим воином ("ты убил одного мертвеца, Джон Сноу... Манс убил сотню"), "как разведчик, он был лучшим", но недостаточно управляемым ("не признавал власти над собой и дисциплины")... вместе с тем, необходимо отметить, что в 299-300 гг. Манс не производит впечатление импульсивного человека.
В 288 году именно Манс сопровождал в Винтерфелл лорда-командующего Кворгила (то есть, дезертировал он позже).
Доказательством, что Манс дезертировал после окончания последней зимы, весной или долгим летом 298 года является фраза одичалой Оши ("он зовет себя Королём-за-Стеной, но на самом деле, он просто ворона, слетевшая с Сумеречной башни. Манс не видел зимы.").

Перейдем к предположениям:
1) теоретически возможно, что Манс может быть ребёнком дозорного и одичалой (либо происходил из семьи "друзей Дозора")... который по глупости и малолетству оказался в составе шайки налетчиков, перехваченной рейнджерами Дозора. Если он не успел ничего натворить и оказался опознан дозорными (или наоборот - опознал лично знакомого дозорного), то это объясняет, почему мальчишку взяли в плен, а не убили (казнили). Возможно, пленение Манса произошло в присутствии свидетелей. В результате, прикончить сына собрата-дозорного и его любовницы (или сына "друга Дозора") могло быть нежелательно по целому ряду причин (например, мать и ее родственники могли обозлиться и устроить пакость рейнджерам... и именно у "друзей Дозора" возможностей причинить вред дозорным своими или чужими руками больше, чем "среднестатистических" дикарей - потому что они знают о Дозоре больше, чем какие-нибудь племена пещерных обитателей из Клыков Мороза, видевшие дозорных пару раз в жизни).
2) возможно, взятый в плен Манс изначально находился на положении заложника ("прикончить нежелательно, отпускать тем более нельзя"), но в дальнейшем стал "воспитанником" ("сыном полка").
3) Поскольку Манса хорошо обучали и зачислили в рейнджеры (а не в землекопы, конюхи, свинопасы и прочие стюарды) - возникает впечатление, что над мальчишкой кто-то взял шефство. Возможно, один из командиров Дозора (не факт, что знатного происхождения - но наверняка пользовавшийся уважением и авторитетом среди собратьев). Который мог стать для юного Манса примером для подражания - и причиной, по которой "мелкий дикий звереныш" решил стать "настоящим дозорным".
4) Мы знаем, что Манс научился петь и играть на лютне (возможно, и на других музыкальных инструментах?). Причем вероятно, научился этому он во время службы в Дозоре (т.к. в землях-за-Стеной найти лютню сложно, а сделать ещё сложнее - это не флейта, бубен или глиняная свистулька...). Более того, в 298 и 300 году Манс с успехом выдавал себя за "странствующего менестреля Абеля" и не был опознан ни северянами, ни представителями южных королевств Вестероса! Все это наводит на мысли, что во время службы в Дозоре Манс не раз бывал южнее 50-мильной "зоны отчуждения" (за пределами Дара и Нового Дара) и общался не только с дозорными, но и с другими категориями населения Севера. Отпустить бывшего пленника-одичалого за пределы замка не стал бы ни один здравомыслящий дозорный... однако в составе группы, под присмотром и под личную ответственность другого дозорного из числа старослужащих такое развитие событий вполне возможно.
5) Но если у Манса был "наставник" ("опекун"), то он наверняка обучал своего воспитанника не только военному делу. И Манс мог получить как минимум базовое образование (то есть, уметь читать, писать, считать, работать с географической картой...).
6) Возможно, в 288 году рейнджер Манс сопровождал лорда-командующего Кворгила не просто как охранник-телохранитель, а как лучший рейнджер Дозора (специалист-консультант)? В этом случае, Манс мог присутствовать при беседе старого лорда Кворгила с Хранителем Севера лордом Старком... во время этой поездки он мог узнать о Библиотечной башне, в которой хранилось колоссальное количество информации о событиях древней истории... лично увидеть библиотечные фонды и помогать лорду Кворгилу и библиотекарю найти нужную информацию. Во время этого визита он мог увидеть географические карты Севера и земель-за-Стеной (в том числе, уникальные очень старые карты, которых уже не было в распоряжении рядовых рейнджеров 290х годов)... именно там и тогда он мог случайно узнать информацию, о которой вспомнил только после активизации Иных в 290е годы...
7) Неочевидный, но очень важный момент: когда именно (и в каком возрасте) дезертировал рейнджер Манс. Если он дезертировал в 288 году или позднее, будучи опытным дозорным... это не был импульсивный поступок влюбившегося и потерявшего голову юнца, это было сознательное решение взрослого человека.

Рискну предположить: решение Манса дезертировать по меньшей мере отчасти было связано с изменившейся в 284-288 гг. обстановкой в Ночном Дозоре. Во-первых, в период до 288 года мог умереть "наставник" Манса (ставший для него "приемным отцом"). Во-вторых, в 284 году на Стену должны начать прибывать бывшие "лоялисты" Таргариенов (чужаки из южных континентальных королевств Вестероса, обозленные на "ренегатов-северян", "поклоняющихся ложным богам"... презирающих простолюдинов и грязных дикарей-одичалых... спесивых и нагло требующих назначения на командные посты по причине благородного происхождения - даже при отсутствии у них профессиональных навыков). То есть, над Мансом могли начать насмехаться (с учетом характера Манса, это запросто могло закончиться не только мордобоем, но и поножовщиной)... Мансу и другим незнатным рейнджерам могли закрыть продвижение по карьерной лестнице (вакансии заняли титулованные ссыльные южане)... И Манса могло обеспокоить поведение южан по отношению к одичалым из числа "друзей Дозора" и "нейтралов" (южане могли решить, что "разбираться в сортах дерьма нам неинтересно и не нужно").

Далее. Изнывающие от скуки и отсутствия женского общества ссыльные южане запросто могли переться в земли-за-Стеной на поиски бесплатных приключений... не обращая внимания на советы старослужащих... а расхлебывать кашу, заваренную придурками-южанами приходилось всем дозорным (в том числе, Мансу). Я вполне могу представить ситуацию, когда в конфликте дозорных-южан и "друзей Дозора" из числа одичалых Манс мог встать на сторону лично знакомых ему одичалых и вломить болвану-южанину (решившему кого-нибудь избить, ограбить или изнасиловать)... чем заработал авторитет среди одичалых и осложнил себе дальнейшую жизнь как дозорному.

И наконец, между коронацией Баратеона в 284 году и началом долгого лета 288-298 гг. были дождливая холодная осень, суровая зима и холодная весна... к которым южане оказались не приспособлены - что сделало совместное проживание с ними в одном замке ещё более сложным.

Таким образом, доставка раненого Манса в селение одичалых и его лечение там может иметь дополнительное обоснование (Манса доставили не к каким-то "друзьям Дозора", его могли доставить к хорошим знакомым Манса, которые лично знали Манса и могли быть чем-то ему обязаны... и с дочерью целительницы Манс мог быть знаком еще до ранения).

 

[Griselda]

Мирцелла мертва и Бейлон видел Розамунду ее двойника. Мирцелла не пережила удар Герольда Дейна и умерла почти сразу и Доран этос крывает ото всех. Пророчество мейеги исполнилось -- была коронована Арианной и умерла почти сразу.
Томмен отравлен и медленно умирает -- Борос Блаунт имеет отдышку непонятно от чего. И стоять Блаунт уже не может.

 

[Shadowcaster]

+ дополнение к теории:

по меньшей мере один валирийский меч мог быть в наличии у одного из знатных домов Дорна

Откуда у дорнийцев мог оказаться клинок из валирийской стали?

1. Трофейное валирийское оружие могло находиться у знатного семейства дорнийцев очень давно, "с незапамятных времен" (привезено ройнарами из Эссоса - так как "ройнары не один век воевали с валирийцами в многочисленных пограничных войнах; последняя из этих войн [около 700 до З.Э.] уничтожила ройнарскую цивилизацию — после поражения принца Гарина сотни тысяч ройнаров погибли или были угнаны в рабство, а их города на Ройне опустошили и разрушили. Королева Нимерия организовала переселение уцелевших ройнаров через море в Дорн"). Можно предположить, что именно среди ушедших с Нимерией были те ройнары, семьи которых давно (и результативно) воевали с валирийцами - и которые не ожидали ничего хорошего для себя, своих родных и своих потомков после победы Валирии...

2. "Дорнийский меч" мог принадлежать погибшему в Дорне представителю дома Таргариенов.
2.1. Клинок мог принадлежать Рейнис Таргариен, дракон которой был убит выстрелом из скорпиона в 10 году от З.Э. во время атаки замка Уллеров и дальнейшая судьба воительницы неизвестна (нашедшие её тело могли присвоить её оружие).
Следует учесть, что дорнийцы, нашедшие тело или останки Рейнис могли не сообщить Мартеллам о том, что у нее был валирийский меч и этот клинок находится у них (из опасения, что столь ценный трофей у них отберут). Из этих же соображений они могли постараться как можно быстрее похоронить тело Рейнис... и может быть - избавиться от лишних свидетелей ("Принц Мартелл! С прискорбием сообщаю, что мой верный оруженосец, переживший вчерашний налет на замок Уллеров, присутствовавший при обнаружении тела сестры-жены Эйгона Завоевателя, человек, которому я поручил организовать ее похороны уже никому не сможет рассказать о местонахождении ее могилы... всего лишь несколько часов спустя, после возвращения в лагерь и доклада о выполнении поручения его укусил ядовитый скорпион. По моему приказу несчастного юношу перенесли в мой шатер, мой лекарь осмотрел его, мой сын находился рядом с ним до самого последнего вздоха и моя дочь лично ухаживала за ним и поила сонным зельем, чтобы облегчить ужасные мучения... но увы, он скончался ещё до полуночи.").

2.2. Валирийский клинок мог быть утрачен в ходе одной из "дорнийских войн", скорее всего - при завоевании Дорна в 157-161 гг. (когда в 161 году дорнийцами был вероломно убит король Дейрон I "Молодой Дракон" и захвачен в плен принц Эймон Таргариен "Рыцарь-Дракон"). Мы знаем, что окружённый дорнийцами король Дейрон I "Молодой Дракон" сражался с ними валирийским мечом "Чёрное пламя" ("королевским клинком", ранее принадлежавшим Эйгону Завоевателю) - и этот меч был возвращён Таргариенам после подписания мирного договора (однако находившаяся на голове у короля корона Эйгона Завоевателя бесследно исчезла... то есть, дорнийцы вернули не все предметы из валирийской стали). Мы знаем, что вместе с Деймоном оказался в окружении, сражался и был захвачен в плен принц Эймон Таргариен "Рыцарь-Дракон" (который был рыцарем и личным телохранителем короля, считался великолепным фехтовальщиком - и теоретически мог быть вооружён валирийским клинком).

Во всех этих случаях "третий клинок дома Таргариенов" вовсе не обязательно являлся фамильным оружием дома Таргариенов (он мог быть трофейным, захваченным в ходе завоевания континента Эйгоном Завоевателем... он мог быть получен в качестве подарка... или даже куплен за громадную сумму денег, титулы и земли). Например, кто-то из противников Таргариенов мог выкупить свою жизнь (или жизнь своих родственников) в обмен на "добровольное дарение" фамильного меча.

2. 3. Помимо Эймона "Рыцаря-Дракона" в 161 году в организованной дорнийцами ловушке оказались ещё четыре королевских гвардейца (три из которых были убиты, а четвёртый сдался в плен)... и валирийским клинком мог быть вооружён кто-то из них.
Кроме того, в 161 году валирийское оружие могло находиться у лорда или рыцаря (скорее всего, наследника лорда) из знатного семейства, находившегося в свите короля Дейрона I (и погибшего вместе с ним), не являвшегося королевским гвардейцем.

Личное мнение: валирийское оружие вполне могло быть у Веларионов. Они могли привезти его из Валирии до Рока, также как Таргариены и Селтигары. Либо его мог привести из своих дальних морских путешествий 70х-80х гг. Корлис Веларион (как мы знаем, вернувшийся с громадными сокровищами). Либо такой клинок мог быть куплен за баснословную цену (возможно, за часть сокровищ, привезенных Корлисом Веларионом?). Далее, трофейный валирийский клинок мог быть захвачен во время войны за Ступени (106-115 гг. от З.Э.), в которой сторонники принца Деймона Таргариена (в том числе, Веларионы под командованием Корлиса Велариона) воевали против войск Триархии... И наконец, валирийский клинок мог оказаться в распоряжении Веларионов во время Танца драконов (129-131 гг.)...
А отсутствие упоминаний о валирийском оружии у Веларионов в тексте ASOIAF может намекать, что оно было утрачено до начала описываемых там событий 280х-290х гг.

P. S.: Для подтверждения или опровержения последней гипотезы остается дождаться телесериала "Дом драконов".