В ожидании «Ветров зимы» [общее обсуждение]

[assec]

2. Таки на этих гобеленах что-то есть важное. Но ни Сансе, ни лордам Долины, ни Серсее этого не видно - глаза замылены.

Скорее это. Просто, надо знать куда смотреть.

 

[ЛедиЛёд]

Просто, надо знать куда смотреть.

Прошу уточнить направление.

 

[assec]

Прошу уточнить направление.

Ну, про "Баскервильского пса" уже упоминали. Портрет бяки баскервиля висел в холле замка, Степолтон там постоянно гостил, но никому и в голову не пришло сравнить старинный портрет и оригинал пьющий кофий со сливками, пока не приехал прозорливый Шерлок.
В истории с гобеленами, думаю, ещё сложнее, там скорее всего, что-то связанное непосредственно с Мизинцем, проливающие свет на его, а ничьё другое происхождение. Может быть даже что-то скрыто или зашифровано.

 

[ЛедиЛёд]

что-то связанное непосредственно с Мизинцем, проливающие свет на его, а ничьё другое происхождение. Может быть даже что-то скрыто или зашифровано.

Я уж скорее поверю, что Мизинец сам чего-то пририсует (точнее, привышивает) на этих гобеленах, чтобы примазаться к какому-либо роду. Может, даже Таргам (это я вспоминаю ,как в сериале Мизя прикидывал, насколько трон ему к лицу). Но уж только не его собственный род! Весь смысл саги потеряется - ведь Мизя в "плохишах" именно потому, что в феодальный период мозги не имели значения по сравнению со знатностью. Придумывать ему происхождение - на мой взгляд ,это поощрять Санта-Барбару. Мартин что, идиот?

 

[George]

Согласен не надо быть Мизинцу иметь крутую родословную ,но товарищь убийца Мартышексказал,что там МИзинцу нужны гобелены Робрета ,где он изоброжен на охоте а не гобелены Таргов ,об этом там не говорилось ,я плохо помню этот момент ,может подскажите или цитату подкините

 

[NeponyatnoKto]

Скорее это. Просто, надо знать куда смотреть.

Была версия, что это гобелены из ШП и на них Баратеоны. А значит так можно обосновать то что дети Серсеи - бастарды. Только зачем это Мизинцу?

 

[assec]

Мартин что, идиот?

Отнюдь. Но он старается сделать ими своих читателей, переворачивая всё с ног на голову. В конце концов мальчиши-плохиши станут хорошими, а те кого считали хорошими - плохишами. В начале повествования Роберт Баратеон - герой и образец для подражания, а к 5-й книге - пьяница, блудодей, узурпатор, беспринципный политикан получивший трон в результате детоубийства и потерявший его по собственной глупости. Зато Цареубийца, выбросивший дитятко из окошка, с каждой книгой всё больше и больше движется к идеалу "рыцаря без страха и упрёка".

 

[Байвотер]

порождённую его грубым ляпом "теорию бёдер" Мартину следует по голове настучать. Эту книгу он целых пять лет писал, и так позорно накосячил

А я бы не стал так просто её отбрасывать. Если это - как раз не ляп, а важное обстоятельство, то понятно что Мартин будет всячески отвлекать внимание публики от него.
Он вот, к примеру , говорил, что не обязательно иметь кровь Таргариенов, чтобы летать на драконах, однако ни в одной из книг по ПЛиО нет ни одного всадника - не Тарга (хоть от части).

 

[roman]

там скорее всего, что-то связанное непосредственно с Мизинцем, проливающие свет на его, а ничьё другое происхождение. Может быть даже что-то скрыто или зашифровано.

Кхе, забавно было бы. Трешь по изображенной стайке зябликов, а там....http://7kingdoms.ru/talk/threads/3955/page-13 

Цареубийца, выбросивший дитятко из окошка, с каждой книгой всё больше и больше движется к идеалу "рыцаря без страха и упрёка".

Главное чтоб по этой дороге больше своих чресел не терял.

 

[Север39]

Отнюдь. Но он старается сделать ими своих читателей, переворачивая всё с ног на голову. В конце концов мальчиши-плохиши станут хорошими, а те кого считали хорошими - плохишами. В начале повествования Роберт Баратеон - герой и образец для подражания, а к 5-й книге - пьяница, блудодей, узурпатор, беспринципный политикан получивший трон в результате детоубийства и потерявший его по собственной глупости. Зато Цареубийца, выбросивший дитятко из окошка, с каждой книгой всё больше и больше движется к идеалу "рыцаря без страха и упрёка".

Я бы не сказал, что Роберт в первой книге предстает героем, он уже там пьяница, а все его свершения и победа над Рейгар Таргариен позади. Цареубийца в Белой Гвардии, сражается, Селми не смотря на возраст тоже сражается. Роберт Баратеон остановился в развитии. Я не хочу сказать, что Роберт отрицательный герой, но он уже не тот, на него не могут одеть оруженосцы его доспехи.

 

[KMR]

На мой взгляд, гобелены это способ маскировки Мизинцем своих намерений. Он сам утверждает, что порой, чтобы никто не понял кто вы и чего хотите надо предпринять что-нибудь бессмысленное и даже как будто бы вредное для вас. Вот Серсея тут же и купилась: получив письмо Мизинца она сделала ошибочные выводы, мол Мизинцу какие-то гобелены важнее лордов Хартии. Налицо явная успешная дезинформация. Но для чего именно ему нужно скрывать свои намерения в Долине от Малого совета я пока не понимаю.

 

[assec]

Но для чего именно ему нужно скрывать свои намерения в Долине от Малого совета я пока не понимаю.

А ещё непонятно: чего он так этим гобеленам радуется? Даже Сансе про них сказал, как о великом достижении сопоставимым с вербовкой старого педопила Корбея.

 

[gaston]

А ещё непонятно: чего он так этим гобеленам радуется? Даже Сансе про них сказал, как о великом достижении сопоставимым с вербовкой старого педопила Корбея.

Наверное гобелены пропитаны ртутью. ЩАс от этих паров зяблик загнется в два раза скорее!))

 

[Rex]

Наверное гобелены пропитаны ртутью. ЩАс от этих паров зяблик загнется в два раза скорее!))

или вылечится... ртуть эт ерунда- но что-то на них или в них есть...

 

[Анонимус-сан]

А ещё непонятно: чего он так этим гобеленам радуется? Даже Сансе про них сказал, как о великом достижении сопоставимым с вербовкой старого педопила Корбея.

Ну, может они очень дороги его сердцу. Даже больше, чем няшка Корбрей.

 

[George]

Или гобелены Баратеонов имеют смысл именно в долине ?
Гарольд Хардинг бастард Роберта ? )))))))

 

[Лилия]

Однако, немного зная законы буржуинства, смею предположить, что незаконченное произведение, никто экранизировать не стал бы. Дедушко, обещал Танец на следующий год после Пира. Т.е., если Пир - конец 2005, то ТсД - кон. 2006. всё уже давно написано. "Ничего личного - только бизнес".

Если бы Мартин выпустил книги ПЛИО как обещал, как долго и в каком количестве он бы собирал около себя читателей? Уверена, всё уже давно написано. Ну может, время от времени какие-то главы шлифует. 

Не занимается ли Бейлиш одним делом с Варисом? Гобелены династии Таргариенов напомнят лордам Долины об истинных королях и помогут склонить к поддержке Эйгона Гриффина младшего-Таргариена. Как с Тиреллами - певцы о Королевской гвардии поют, Петир уши шоркает выгодой от нового союза. И всё, что делает Бейлиш помогает делу Вариса - напрягает обстановку в стране и разлаживает союзников Трона.

Тогда получается, поэтому Варис и "не нашёл" Сансу.

 

[assec]

Тогда получается, поэтому Варис и "не нашёл" Сансу.

Почему "не нашел"? Он её как-раз нашел. Вернее его человек, он уже рядышком с Сансой находится.
— Сир Шадрик из Тенистой Долины, по прозвищу Бешеная Мышь. — Он показал Бриенне свой щит с гербом — большая белая мышь со свирепыми красными глазками над бурой и голубой перевязью. — Бурое обозначает земли, в которых я побывал, голубое — реки, которые я пересек. А мышь — это я сам.
...
— Сомневаюсь, — засмеялся сир Шадрик, — а вот с тобой мы могли бы объединиться. Пропавшая сестричка, э? Рыженькая и голубоглазая? Ты не единственный охотник в лесу. Я тоже ищу Сансу Старк.
Бриенна постаралась скрыть свой испуг.
— Кто эта Санса Старк и почему вы ее ищете?
— Причина всегда одна и та же: любовь.
— Любовь? — наморщила лоб Бриенна.
— Угу. Любовь к золоту. Я в отличие от твоего сира Крейтона в самом деле дрался при Черноводной, притом на стороне побежденных, и выкуп меня вконец разорил. Ты, полагаю, знаешь, кто такой Варис? Евнух предлагает пухлый кошель золота за девицу, о которой ты никогда не слыхивала. Я человек не жадный. Если какая-нибудь великанша поможет мне найти эту шкодливую девчурку, я поделюсь с ней паучьими денежками.
...
— Извините, что помешала, отец. Мне никто не сказал, что у вас гости.
— Ты мне никогда не мешаешь, милая. Я как раз говорил этим добрым рыцарям, какая у меня послушная дочь.
— Послушная и красивая, — сказал пригожий молодой рыцарь с густой белокурой гривой, спадающей ниже плеч.
— Верно, — подхватил второй, кряжистый, с бородой цвета соли и перца, красным носом и корявыми ручищами. — Об этом вы умолчали, милорд.
— Я бы поступил так же, будь она моей дочерью, — криво усмехнулся третий — низенький, жилистый, остроносый, с жесткими рыжими волосами. — Особенно говоря с мужланами вроде нас.
— Разве вы мужланы? — засмеялась Алейна. — А я-то думала, что вы галантные рыцари.
— Они в самом деле рыцари, которые, будем надеяться, докажут свою галантность на деле, — сказал Петир. — Позволь тебе представить сира Бирена, сира Моргарта и сира Шадрика.

 

[Созерцатель]

Или гобелены Баратеонов имеют смысл именно в долине ?
Гарольд Хардинг бастард Роберта ? )))))))

В долине осталась дочь Роберта, еще до женитьбы -Мия?

 

[assec]

В долине осталась дочь Роберта, еще до женитьбы -Мия?

Угу, и ей нравится Лотар Брюн. Скоро они поженятся и предъявят права на престол.