Рокстар
Лорд
Ну и кому будет интересно читать ПЛиО от другого автора? У нас уже есть фантазии на тему от двух Д, куда еще то
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
В ожидании «Ветров зимы» [общее обсуждение]
- Автор темы Narwen
- Дата начала
- Статус
AlexGreyjoy
Наемник
Мне будет интересно, ибо нет желания ждать еще 6-10 лет, пока старик не разродится
Green Snake
Наемник
Ваша точка зрения понятна, есть лишь один вопрос: Джоан Роулинг финасово ошиблась, публикуя книги ДО фильмов? Если бы она их опубликовала спустя несколько лет после окончания седьмой части она стала бы не миллиардершей, а мультимиллиардершей?
Меда
Удалившийся
Вы простите, но обожаю такие комментарии, даже без привязки к автору.
Значит, дед столько лет прорабатывал вселенную и героев, собирал аудиторию, раскручивал свой проект аж до экранизации... а теперь "пусть отдает" свой труд какой-то, уж извините, приблуде? Пусть эта самая приблуда собирает сливки, а дед "пишет то, что ему захочется"...т.е. оставляет СВОЙ мир и опять начинает с нуля придумывать другую вселенную и прописывать героев, собирать новую аудиторию... а там, когда большая часть работы будет сделана, и новая приблуда, готовая пожать труды чужого труда на основании того, что "зато она напишет побыстрее", вырисуется.
Всегда хочется спросить у авторов подобных заявлений: а вам самим так слабо? Слабо, к примеру, купить заброшенный клочок земли, такой, что для обитания вообще непригоден. Долго его расчищать, облагораживать; потом - долго строить дом: кирпичик к кирпичику, каждая досочка подбирается тщательно и с любовью; а затем, когда 2/3 дома построены, отдать и вылизанный участок с посаженными собственными руками деревцами и кустиками, и почти достроенный дом какому-то чужому человеку со стороны? Просто так, потому что прохожим, которые стали ходить по расчищенным и проложенным вами тропкам, хочется поскорее увидеть дом построенным, а чужой человек так, как вы, заморачиваться с каждой мелочью не будет - добьет недостроенное из чего получится, и вся недолга.
Ждать, действительно, приходится долго. И к дедушке можно предъявить ряд претензий. Но... коней на переправе не меняют, а плио - остается плио ровно до того момента, как его создает сам Мартин, что уже ясно доказано на примере сериала. И лучше ждать его еще несколько лет (тьфу-тьфу-тьфу), чем читать недофанфики от кого-то "быстрого".
Без обид.
Последнее редактирование:
Eurer
Рекрут
Все еще проще. Другие авторы пусть пишут другие книги. Кто им мешает-то, раз они такие быстрые да гениальные?
Зачем им, таким красивым, недописанный труд какого-то медлительного дедушки?
Илай
Знаменосец
Как будто есть гарантия, что стремительно немолодеющий Мартин выдаст за 100500 лет "написания"
по качеству что-то отличное от "недофанфика". Собсно, по спойлерной главе Эурона уже было заметно, что чувство меры и вкуса дедушке стали отказывать 
Меда
Удалившийся
А в том и дело, что в случае с Мартином и гарантия есть, и шанс - больше. А в случае с другим автором, вариант всего 1 - недофанфик. Недо - потому что вроде как официально дозволенный.Как будто есть гарантия, что стремительно немолодеющий Мартин выдаст за 100500 лет "написания"
Глава Эурона, на мой скромный взгляд, наоборот, доказывает, что пока дедушка марку держит. Как раз потому, что Эурон такой, какой он есть - лишенный хоть каких-то рамок и не измеримый обычной мерой. Его мышление, методы, действия - это все где-то за гранью привычных определения зла, нормы, допустимости и правильного. Чем-то он напоминает Квиберна так же стоящего где-то за гранью добра и зла и не видящего ни общепринятого "хорошо/плохо", ни правил, ни морали, а только одну лишь цель. Они оба жуткие, они оба идут к этой своей цели такими тропками, про которые и читать страшно... но Мартин дает им такой объем и глубину, что как бы они не пугали и не отталкивали, по этим тропкам все равно идешь следом за героями. Но на то он и Мартин. Он создал этих персонажей, он их чувствует и понимает, и, как по мне, великолепно балансирует между "невероятный персонаж" и "бред какой-то".
Сможет ли это сделать чужой человек? Нет.
Там в одной сцене, где Эурон, убив брата, предлагает богу себя наказать, столько смысла, что это надо очень хорошо понимать о чем пишешь, чтобы правильно подобрать слова. А это может только автор. А чужой человек... ну, скажут ему о воплощении гордыни и вызове богу, о смысле, который приобретают все действия Эурона после этого, итд... в лучшем случае, он примет к сведению. В худшем - скажет "ага-ага" и забьет, его же для скорости взяли, а не над смыслами заморачиваться.
А есть еще и вопрос отношения. Если автор недофанфика будет человеком просто прочитавшим сагу, он, даже если Мартин ему выдаст полный список что и в какой главе должны делать персонажи, передать атмосферу не сумеет. Это будет просто пересказ "пошел туда, отрезал язык такой-то". Очередная нудная картонная бродилка с шаблонами и четким "плохой/хороший"...
Если же это будет фанат... тогда совсем труба. Мы читаем один текст, но видим разный мир. У всех разные трактовки, у всех - разные симпатии и антипатии, и так или иначе они будут влиять на текст, потому что даже одно событие можно описать совершенно разными словами и с разной окраской. Я боюсь даже представить, что могут написать ... хоть о той же Серсее люди, видящие в ней просто злобную истеричку. Во что превратится Арья в тексте сторонника "Арья - бешеная убивашка, завидущая Сансе"? Санса в истории человека, которому она неприятна? Какие намеки пойдут в линии Дени-Джорах, Тирион-Дени, Дени-Джон, Рамси-Теон, если текст доверят писать фанату пейринга?..
Последнее редактирование:
ЛедиЛёд
Знаменосец
Глава "Покинутый"была закончена в июле 2010 года.
После 2010 года Мартин выпустил роман "Танец с драконами", повести "Принцесса и королева" и "Порочный принц", а также роман-хронику "Путеводитель по ПЛиО".
Вы действительно считаете, что во всех перечисленных работах Мартину отказало чувство меры и вкуса?
Илай
Знаменосец
Я в курсе.
В ТсД - местами, но сильно заметно. Остальное и в мыслях не имел читать, а что?
Augusta
Знаменосец
Аналогично)) Совсем никак не хочется всех этих "принцесс" да "принцев". Почему Мартин не мог дописать Сагу, а потом уже возиться с историями прошлого?
Jethro
Межевой рыцарь
деньги и только деньги.Почему Мартин не мог дописать Сагу, а потом уже возиться с историями прошлого?
Gravemaster
Знаменосец
Тай Фрэнк, секретарь и ассистент Мартина (а еще автор цикла The Expanse) рассказывает в интервью про его офис, два дома и о спорах про архитекторов и садовников
AlexGreyjoy
Наемник
Как будто это кому-то интересно...Тай Фрэнк, секретарь и ассистент Мартина (а еще автор цикла The Expanse) рассказывает в интервью про его офис, два дома и о спорах про архитекторов и садовников
Если дед НЕ ХОЧЕТ дописывать - пусть отдает дописывать другим, вот и всеВы простите, но обожаю такие комментарии, даже без привязки к автору.
Значит, дед столько лет прорабатывал вселенную и героев, собирал аудиторию, раскручивал свой проект аж до экранизации... а теперь "пусть отдает" свой труд какой-то, уж извините, приблуде? Пусть эта самая приблуда собирает сливки, а дед "пишет то, что ему захочется"...т.е. оставляет СВОЙ мир и опять начинает с нуля придумывать другую вселенную и прописывать героев, собирать новую аудиторию... а там, когда большая часть работы будет сделана, и новая приблуда, готовая пожать труды чужого труда на основании того, что "зато она напишет побыстрее", вырисуется.
Всегда хочется спросить у авторов подобных заявлений: а вам самим так слабо? Слабо, к примеру, купить заброшенный клочок земли, такой, что для обитания вообще непригоден. Долго его расчищать, облагораживать; потом - долго строить дом: кирпичик к кирпичику, каждая досочка подбирается тщательно и с любовью; а затем, когда 2/3 дома построены, отдать и вылизанный участок с посаженными собственными руками деревцами и кустиками, и почти достроенный дом какому-то чужому человеку со стороны? Просто так, потому что прохожим, которые стали ходить по расчищенным и проложенным вами тропкам, хочется поскорее увидеть дом построенным, а чужой человек так, как вы, заморачиваться с каждой мелочью не будет - добьет недостроенное из чего получится, и вся недолга.
Ждать, действительно, приходится долго. И к дедушке можно предъявить ряд претензий. Но... коней на переправе не меняют, а плио - остается плио ровно до того момента, как его создает сам Мартин, что уже ясно доказано на примере сериала. И лучше ждать его еще несколько лет (тьфу-тьфу-тьфу), чем читать недофанфики от кого-то "быстрого".
Без обид.
DreamChild
Присяжный рыцарь
Ему уж виднее, хочет он или нет. Это его книга, и требования/пожелания о том, как ему её писать или не писать, вряд ли уместны и вряд ли будут приняты им к сведению. У читателя есть только один выбор - ждать или не ждать.
Меда
Удалившийся
С чего бы это? Плио - это его труд и его мир, и как всем этим богатством распоряжаться решать только дедушке Мартину. И если он (тьфу-тьфу-тьфу) НЕ ЗАХОЧЕТ
А остальные рассуждения это из серии: человек участок в глуши купил, 25 лет его обустраивал-облагораживал, 20 лет на нем дом строил, а теперь чего-то затормозил. Пусть отдает труд 25 лет своей жизни другим, если НЕ ХОЧЕТ достраивать! А сам, если НЕ ХОЧЕТ достраивать здесь, покупает новый заброшенный участок где-нибудь еще и строит там, что хочет!
Судя по лайкам - минимум 9 людям, успевшим заглянуть в тему, вместе со мной.
assec
Знаменосец
Женщины, всегда отличались нетерпеливостью и непрактичностью. Она, скорее всего,боялась, что Таня Шпротер и подобные ей фанфики отожмут часть гонорара, потому и трудилась в поте лица выдавая на гора сказку за сказкой. Беда в том, что пародий на Роулинг, по всему миру напечатано (официально) море, а вот на Мартина никто покусится не может. Никто не пишет "саг" про Тугаринов Змеевичей и Иванушек Серых Волков и не публикует в дикой Московии. Так, что Дедушке можно не торопится и не беспокоится. Когда напишет, тогда и прочтут, а кто не будет читать из вредности - так ему и надо.
Илай
Знаменосец
У Ро был контракт с "Уорнерами", которым кровь из носу надо было доснимать все фильмы, пока у Эммы сиськи не выросли, а у Редклиффа - борода (в итоге, кстати, произошло и то, и другое
). Потому и гнала книжки ровно в срок, местами в ущерб качеству. Да и неграми, судя по всему, не брезговала.Главное другое - книги есть, их можно читать и обсуждать. А не устраивать стопитсотый круг даррисрача
Augusta
Знаменосец
Да ладно, книга Дары Смерти вышла в 2007, а фильм - в 2010. Время точно не поджимало. Не думаю, что Роулинг торопилась, она всегда довольно бордо писала. У нее заминка только один раз случилась, между четвертым и пятым томом прошло три года, но Джоанна тогда в декрет уходила. А так между томами проходило не более двух лет. У нее были высокие темпы написания ещё до экранизации.У Ро был контракт с "Уорнерами", которым кровь из носу надо было доснимать все фильмы, пока у Эммы сиськи не выросли, а у Редклиффа - борода (в итоге, кстати, произошло и то, и другое
Не будет. Мартин если и не очень близок к завершению, то как минимум в точности знает, каким будет объем Ветров Зимы. И, тем не менее, он до сих пор ни разу не сказал, что не уместится в 7 томов. А значит он верит, что уместится.
Я думаю, что вопрос будет решен довольно просто: часть ПОВов умрет, часть ПОВов перестанут быть ПОВами, а часть ПОВов объединятся в группы. И в последнем томе повествование возьмет высокий темп.
Последнее редактирование:
- Статус