В ожидании «Ветров зимы» [общее обсуждение]

[Рокстар]

И, тем не менее, он до сих пор ни разу не сказал, что не уместится в 7 томов.

Он говорил, что не знает, и не может утверждать наверняка сколько книг осталось

 

[Orlando]

Да и неграми, судя по всему, не брезговала.

 

[Margherita]

Пусть отдает Плио на дописывание другому автору и пишет то, что ему захочется. Все просто

Да, все поразительно просто. Думаю, надо написать петицию, собрать подписи и принудить его это сделать. Ну или просто от себя в суд на него подать. Он же обязан сделать все, что в его силах, чтобы ПЛИО была закончена.

 

[Augusta]

Он говорил, что не знает, и не может утверждать наверняка сколько книг осталось

Это он ещё давно говорил. Сейчас он уже должен точно знать, вместится ли все в последнюю книгу.

 

[Gravemaster]

Это он ещё давно говорил. Сейчас он уже должен точно знать, вместится ли все в последнюю книгу.

Он говорил, что будет точно знать сколько книг осталось только тогда, когда будет писать седьмую.

 

[Augusta]

Он говорил, что будет точно знать сколько книг осталось только тогда, когда будет писать седьмую.

Но он же ведь знает, какая часть сюжета у него ещё осталась? Разница между сюжетом на одну или две книги - очень существенная.
Исхожу из предположения, что Мартин все-таки уже подходит к завершению ВЗ.

 

[Рокстар]

Сейчас он уже должен точно знать, вместится ли все в последнюю книгу.

Сомневаюсь, он даже не знает что в Ветра то войдет Все эти сообщения от него что он придумал такой то поворот внезапно или решил показать такую то местность, раздумывает скипать битву Конингтона или нет. Да и судя по темпу спойлерных глав и кол-ву сюжетных линий в две книги это ну никак не влезет. Получится скомканная хрень. Перфекционист Мартин такого не допустит

 

[12345]

Люди с удовольствие смотрят и будут смотреть фансервисное дерьмище - это то, во что превратился сериал "Игра престолов", но не хотят чтобы Мартин отдавал ПЛиО.

 

[Listen]

Сомневаюсь, он даже не знает что в Ветра то войдет Все эти сообщения от него что он придумал такой то поворот внезапно или решил показать такую то местность, раздумывает скипать битву Конингтона или нет. Да и судя по темпу спойлерных глав и кол-ву сюжетных линий в две книги это ну никак не влезет. Получится скомканная хрень. Перфекционист Мартин такого не допустит

Согласен.
В последних двух книгах у Мартина расширяется пространство повествования, но чудовищно замедляется темп. Бран от Винтерфелла до Кроворона ползет ровно полгода и наверно с тысячу страниц текста. Полгода! Ползет-ползет, шишку съест и ... опять ползет, как летчик Мересьев из детской загадки. Тот же ТсД абсолютно проходная книга с точки зрения развития сюжета, один сплошной клиффхангер. С таким темпом в ВЗ хорошо если Джонни выйдет к концу книги из депрессняка по поводу воскрешения, а Дени хоть как то разберется с дотраками.
Плюс есть темы которых Мартин похоже боится и всячески избегает - это вся фантазийная и магическая составляющая саги. Тайны, загадки, пророчества плодятся без счета, а разгадок, ответов, объяснений нуль, а придется их все таки придумывать и создавать.

 

[Listen]

Люди с удовольствие смотрят и будут смотреть фансервисное дерьмище - это то, во что превратился сериал "Игра престолов", но не хотят чтобы Мартин отдавал ПЛиО.

Беда похоже в том, что Мартин не может отдать ПЛиО, потому что... у него её нету. Есть какие то общие представления чем дело закончится да и то на сегодняшний день, а сядет писать и все переменится к чертовой бабушке. Как пример - Арья, по первым черновикам - ключевой персонаж вокруг которого все крутится, потом говорит, что только жена отговорила этот персонаж прикончить за ненадобностью, а сейчас сам похоже тупо не знает как её достоверно вернуть из той географической, личностой и сюжетной Ж., в которую ее сам же и загнал.
Так что немногое, что сам Мартин о саге знает он, скорее всего уже и рассказал, причем как раз создателям сериала, на основании чего они и делают свой веселый и коммерчески успешный фанфик.

 

[Илай]

У нее были высокие темпы написания ещё до экранизации.

У Мартина до экранизации тоже были высокие темпы

Спойлер: совпадение?

 

[DreamChild]

У Мартина до экранизации тоже были высокие темпы

Спойлер: совпадение?

Ну это как сказать. Игру престолов он писал с 1991 по 1996, Пир - с 2000 по 2005, Танец - с 2005 по 2011. Все это, ну, может, отчасти за исключением Танца, было до экранизации.

 

[Меда]

Люди с удовольствие смотрят и будут смотреть фансервисное дерьмище - это то, во что превратился сериал "Игра престолов", но не хотят чтобы Мартин отдавал ПЛиО.

Ииии?...
Вам не кажется, что здесь присутствует некая связь?)

 

[assec]

Люди с удовольствие смотрят и будут смотреть фансервисное дерьмище - это то, во что превратился сериал "Игра престолов", но не хотят чтобы Мартин отдавал ПЛиО.

Большинство тех, кто с удовольствие смотрят и будут смотреть фансервисное дерьмище, книг не читал и читать не будет, им вполне хватит того, чем закончится сериал. А закончится он хеппи-ендом. Дени женится на Джоне, а Тириошка станет у них Десницею. Из телепузиков, книги читали процентов 10, но и это увеличило армию читателей на порядок. Дедушко ждет момент, когда сериал кончится и он сможет сказать: "А в книгах у меня, всё не так".

 

[Алфер]

Перфекционист Мартин такого не допустит

Любому перфекционизму нужно ставить рамки, иначе он превращается в нездоровое явление.
Пожалуй, самым знаменитым перфекционистом был Леонардо да Винчи, он известен тем, что начал множество работ, которых так и не закончил.
А Мартин к тому же далеко не да Винчи

 

[Рокстар]

Любому перфекционизму нужно ставить рамки, иначе он превращается в нездоровое явление.

Согласен. Но эти рамки надо было ставить раньше. Сейчас Мартин уже наплодил кучу побочных сюжетный линий, которые ему трудно привести к общему знаменателю судя по всем этим узлам. Но он уже их запустил, вот сейчас и мучается все это сводя. Ну мне по крайней мере так ситуация видится

 

[Алфер]

Мда, некоторые наивные летние дети все еще ждут другого глобуса другой концовки. В отличие от наших диких степей, в законодательстве западных стран вопросы интеллектуальной собственности разработаны очень хорошо. Тем более когда за дело берется команда профессиональных юристов и на кону миллионный контракт.
В договоре всегда четко определено что именно покупается. Особенно если речь о незаконченных работах. Имена персонажей, названия, ключевые сцены. Определенно что каждая из сторон может менять, а что нет.
И как Мартин сам признался, его бледная задница в руках НВО.

 

[Arovak]

сюжет ПЛиО сам по себе в действительности малоценен без контекста.

Совершенно не согласен с Вашим утверждением. На мой взгляд в любой книге важен как сюжет, так и способ его донесения. И бываю книги как гениальные по сюжету, но скучнейшие по языку написания, так и на оборот. Заслуга ПЛиО как раз в том, что она понравилась большому количеству людей как сюжетом, так его изложением. И еще, как в поговорку про вкус и цвет, ПЛиО привлекает разных людей разными своими сторонами. Часть читателей в восторге от способа изложения, кому-то нравится перепетии сюжета, загадки и пророчество разбросанные по книгам, кто-то просто прикипел к определенным персонажам и читает ради них, наконец кому-то очень интересна магия Вестероса. Поэтому я бы не говорил, что сюжет вторично, важно все, просто одним направился больше одна сторона ПЛиО, другим другая.

 

[Augusta]

Сомневаюсь, он даже не знает что в Ветра то войдет

Почему вы так думаете? Мартин давно не комментирует процесс написания ВЗ.

Да и судя по темпу спойлерных глав и кол-ву сюжетных линий в две книги это ну никак не влезет. Получится скомканная хрень. Перфекционист Мартин такого не допустит

Да нормально все будет. Надо просто избавиться от всех лишних персонажей, и завершить все лишние линии, и всё пойдет быстро, как в первых книгах. Я верю, что последний том будет по динамике и интересности, как Буря Мечей Я думаю, нас ждет в ВЗ массовый выпил героев, как в сериале. Только это будет преподнесено более адекватно.

 

[assec]

Согласен. Но эти рамки надо было ставить раньше. Сейчас Мартин уже наплодил кучу побочных сюжетный линий, которые ему трудно привести к общему знаменателю судя по всем этим узлам. Но он уже их запустил, вот сейчас и мучается все это сводя. Ну мне по крайней мере так ситуация видится

Да успокойтесь. Смотрите сериал, там все "побочные сюжетные линии" убраны. Через год покажут свадебку Денички и Джоника, Тириошка станет у них десницею, все мечты сбудутся. Мартин освободит свою бледную задницу и всё будет хорошо. Нетерпеливые смогут идти ловить пекемонов и ни в чем себе не отказывать.