понятно, что автор выдает читателю ПОВ наиболее "человечных человеков", морально близких этому самому читателю, а не лордов Уолдера Фрея, Русе Болтона, Григора Клигана...
Ну, Григор Клиган, я думаю, по-любому не норма для любого вестеросца, так что леший с ним. Предлагаю Гору и Старшего брата с Тихого острова исключить из выборки заранее как слишком резко выделяющихся из нормы в разные стороны.
Русе Болтон
на своё окружение производит впечатление крайне жестокого человека, опять же равно жестокого к детям, взрослым и всем прочим. Я бы уж тогда оставила Карстарка-ст., Тайвина и Рендила, что ли.
мои 3 + ваши 6 фигурантов = 9 человек, но из скольки представителей феодалов? Какая у нас получается статистика?
Тут ещё проблема, что не у всех феодалов мы знаем позицию по детскому вопросу. Я вот не знаю, как к детям относятся... ну, ммм, Оленна Тирелл или Хоуленд Рид.
Но знаю, что Джейме Ланнистер на вопрос призрака Рейгара сказал "Я не думал, что детям причинят вред". Вариант с "Джейме сознательно врёт во сне" мне не кажется правдоподобным.
Я, возможно, не помню, но где примеры такого прям особенного отношения Робба и Джона к детям, как к "дети - это святое"? Король Севера Робб Старк издал указ, запрещающий своим воинам убивать несовершеннолетних пажей противника?
Вот это туда же, про Робба:
— Они погибли, — не уступая ни пяди, сказал Рикард Карстарк. — Пали, сраженные Цареубийцей. Эти двое той же породы. Только кровью можно расплатиться за кровь.
— Кровью детей? Сколько им было лет? Двенадцать, тринадцать?
Указ не указ, а то, что "возраст имеет значение" - для Робба факт. Опять же те же Змейки:
Помилуй нас Семеро, – прошептала Тиена. – Тристан? Почему?
– Эта женщина сошла с ума! – воскликнула Обара. – Он же всего лишь мальчик!
Аша Грейджой:
Каждый человек на тысячу лиг окрест теперь твой враг, можешь не сомневаться. Ты позаботился об этом, водрузив головы принцев у себя над воротами. Ну можно ли быть таким дураком? Это же дети…
И вот дальше мнение Бейлона Грейджоя:
– Они бросили мне вызов! – крикнул он ей в лицо. – Кровь за кровь – два сына Эддарда Старка за Родрика и Марона. – Эти слова вырвались у него неожиданно, но Теон сразу понял, что отец одобрит его. – Теперь души моих братьев могут успокоиться.
– Наших братьев, – напомнила Аша с полуулыбкой, доказывающей, что своими разговорами о мести он ее не провел. – Ты захватил их души с собой из Пайка? Да и там они, по-моему, беспокоили только отца.
Я однозначно вижу, что какое-то табу на детоубийство в культуре есть. Иначе аргумент "этожеребёнок" просто не всплывал бы ни у кого. Другое дело, что у одних есть, а других - нет, но.
Короля Роберта, кстати, ни разу не волновал возраст Дейнерис.
Короля Роберта не волновал возраст "порождений дракона" в принципе - а вот возраст Арьи и Джоффри он вполне берёт в расчёт в Дарри, в отличие от многих форумчан (кстати, редкое телесное наказание в саге - выбитые зубы Джоффри, после чего Серсея обещает мужа ночью придушить))).
Джон там сейчас детей Одичалых вывозил на последних кораблях. "Использование петли" в Винтерфелле даже железяне не одобрили. Про северян я молчу, они лица заинтересованные.
– Тебе известен лучший способ?
– Да. Я стану с топором на подъемном мосту, и пусть попробуют пройти. Один, двое, трое – мне все равно. Никто не пройдет через ров, пока я жив.
«Он хочет умереть, – подумал Теон. – Ему нужна не победа, а смерть, достойная песни».
– Мы используем петлю.
– Как знаешь, – с презрением ответил Лоррен.
Сам Теон всё переживает вообще из-за каких-то сыновей какой-то там мельничихи:
Последнее время ему всегда снятся холодные сны, один страшнее другого. Прошлой ночью он снова оказался на мельнице – он стоял на коленях, обряжая мертвых. Их члены уже коченели и как будто сопротивлялись его озябшим пальцам, пока он надевал бриджи, завязывал узлы и натягивал меховые сапоги на твердые негнущиеся ноги и застегивал кожаный пояс на тельце, которое мог бы охватить ладонями. «Я не хотел этого, – говорил он им, занимаясь всем этим. – Они не оставили мне выбора!» Мертвые не отвечали ему, только холодели и становились все тяжелее.
Картина жуткого и варварского Средневековья в массовом сознании складывается из суммы разновременных (и разноместных) ужасов, которые равномерно проецируются на всю раннюю историю.
Скажем так, культура детства - это социальный конструкт. Он должен сформироваться, а не берётся из воздуха, по-моему. И в европейской культуре, в общем, отношение к детям таки прошло через несколько разных стадий...
Мы именно про концепт "плохо маленьких обижать" и откуда ему в Вестеросе взяться, причём я как раз доказываю, что в Вестеросе с этим всё не так однозначно, как пишет моя собеседница.
![Не уверен :unsure: :unsure:](/talk/styles/smilies/unsure.png)
Так что, в общем
все вами перечисленные - представители класса феодалов, каков процентный состав этого класса "в среднем по больнице" Вестероса? 3-5%?
Тут я могу ошибаться. я в принципе плохо помню, как к детям относится "простой народ", раз мы Давоса в простой народ не считаем. ББЗ считается простым народом? А Дункан Высокий? А то я не знаю, где ещё его искать, только если прислуга в Харренхолле...