Фигуры Варис

[леди Амби-Ходор]

Варис ничего не угадывал.
Подготовил и провёл блестяще операцию по убийству Тайвина Тирионом.

Как-то, когда понадобилось убить Кивана, он обошёлся без блестящей операции по вырезанию гланд через, пардон, задний проход
Кстати, зачем ему, чтобы Тайвина убил именно Тирион? Что за извращение?
Жизнь изгнанника Тириону обеспечена уже тем, что суд признал его убийцей короля (пролившим родную кровь при том)

 

[Арак]

-то, когда понадобилось убить Кивана

Совершенно разные по значению деяния Вариса.
Кстати,то,что убийца Варис знать никто не будет,будут думать на кого угодно,только не на Вариса.
Убийство Тайвина Тирионом никакого отношения к убийству Варисом Кивана не имеет.

 

[леди Амби-Ходор]

Арак , вы догадываетесь, что опять ответили не по существу? Я спросила, к чему такие сложности, когда всё можно устроить намного проще?

 

[Арак]

Арак , вы догадываетесь, что опять ответили не по существу? Я спросила, к чему такие сложности, когда всё можно устроить намного проще?

Каков вопрос,таков и ответ.
Тирион должен убить отца сам,причины озвучены и не раз.

спросила, к чему такие сложности, когда всё можно устроить намного проще?

Конечно можно,Варису всех убить и самому на Ж Т сесть.
Вы смешали в кучу два разных преступления с совершенно различными целями,зачем?

 

[Илья Муромский]

Варис сделал,сделал так,что бы Тирион увидел мозайку на полу,вспомнил рассказ Шаи,вспомнил,как жил в покоях и был Десницей.

Я не сомневаюсь, что Варис мог это сделать. Я о том, что без признания Джейме Тирион не прикончил бы отца.
И потом, Варис не мог знать, где в данный момент находится Тайвин - в сортире или в спальне.
Получается, что он использовал Тириона, полагаясь на удачу.

 

[леди Амби-Ходор]

Варис не мог знать, где в данный момент находится Тайвин - в сортире или в спальне.
Получается, что он использовал Тириона, полагаясь на удачу.

Ему Шая по смартфону позвонила
Да там вся "хитроумная" цепочка событий такая

 

[Remilya]

Варис покинул М С сразу же после побега Тириона,по английски.
Не помогает он ей держать власть,а ,убив Пицеля и Кивана лишил её последней соломинки.

Вот тут могут быть варианты.
Грифёнок,Грифёнок и Дени.Только Дени.План,озвученый Кивану может быть полуправдой.

В любом случае, после Серсеи к власти должен прийти протеже Вариса. Поэтому и был убит Киван. Почему Варис не хочет, чтобы Грифенок или Дени наградили Тириона БУ?

 

[Арак]

любом случае, после Серсеи к власти должен прийти протеже Вариса. П

Почему?

Почему Варис не хочет,

Я это где то написала,что не хочет?

 

[Арак]

И потом, Варис не мог знать, где в данный момент находится Тайвин

Не хочется каждый раз отвечать одно и то же.
Тайвин отравлен,сидит в сортире,ждёт,когда пойдёт процесс.
Варис об этом знает.

 

[Remilya]

Почему?

А почему нет? Серсея -идеальный фон для прихода короля-освободителя-спасителя Вестероса. Лучшего случая может и не представиться.

Я это где то написала,что не хочет?

От союза Тириона с кем именно страхуется Варис, провоцируя Тириона на убийство отца? Кто, кроме Дени и Эйгона, может наградить Тириона Утесом? Тиреллы? Станнис? Эурон? (этот может, кстати)

 

[Арак]

А почему нет? Се

Ну,формально король Томмен,как повернётся дело,неизвестно.Может ещё кто то на трон сядет.

От союза Тириона с кем именно страхуется Варис,

Не знаю,понятно только,что убив отца Тирион полностью утратил связь со своей семьёй.
Если Серсея уже его не любила,то Джейме к брату относился хорошо,Киван то же,да и кузины,кузены,тётка.
Была у Тириона семья.После убийства отца она потеряна.Навсегда.
Побег ещё можно простить,в том,что Тирион отравил племянника,то же,Джейме вот сомневался.
Но после неоспаримого убийства отца с родственными узами покончено.

 

[Remilya]

Не знаю,понятно только,что убив отца Тирион полностью утратил связь со своей семьёй.
Если Серсея уже его не любила,то Джейме к брату относился хорошо,Киван то же,да и кузины,кузены,тётка.

Джейме - единственный из всей семьи не отвернулся от Тириона. Кроме него, никто не стал бы возражать против казни беглого цареубийцы. Неужели ради Джейме Варис так старался?

Побег ещё можно простить

Смысл отправлять беглеца в НД?

 

[Арак]

Джейме - единственный из всей семьи не отвернулся от Тириона. Кроме него, никто не стал бы возражать прот

Откуда такие сведения?От Тириона?Да,его никто не любит,папа так вообще дал меньше,чем ничего.
Нелюбовь семьи к Тириону кране преувеличина самим Тирионом.
Кроме нелюбви Серсеи,которую он долго и трудно зарабатывал,другая нелюбовь семьи Ланнистеров к Тириону книгой неподтверждена.
А вот союзы,которых Варис боялс,хм.
Кому нужен невлиятельный карлик?

Смысл отправлять беглеца в Н Д

Не поняла?
Тайвин должен был казнить Тириона.Так велели боги.
Тайвин этого делать не собирался.
Сказал Тириону,что ,как хотел отправить его в Н Д ,так и отправит.
Беглец Тирион припёрся к папе на разборки.
Предлогаете Тайвину отппустить Тириона на все 4 стороны?
Зачем?
Тирион,как никак виновен.
Боги подтвердили.
Или опять карле всё простить,отпустить,по тому что он не творил всякую хрень,а по тому,что все его нелюбят,из за того,что он карлик?
Так это мнение Тириона,что вся нелюбовь из за его внешнего вида,а так он белый и пушистый.

 

[ADS]

Тайвин этого делать не собирался.

Это он так сказал,а что реально бы сделал- мрак неизвестности.
Может, так,может, и нет. Но для отправки в НД -нужно,чтобы Тирион признался и просил отправить в НД.Были раньше истории,когда люди отказывались от НД и их казнили.
Так что признаться в убиение племянника,которого не делал-это вещь опасная.
См. Неда Старка.Он тоже признался,и сразу был казнен .Хотя существовало мнение,что признается и поедет в НД.

Тирион,как никак виновен.
Боги подтвердили.

Тут как раз сложность- Гора первым получил смертельное ранение.
Не лечили тогда раны копьем в живот, хотя теоретически скромный шанс выжить был в случае ограниченного перитонита.
Поэтому,когда Гора грохнулся и получил копьем в живот, можно было останавливать бой-победа Мартелла.
У Тайвина была возможность из-за такого неясного выражения воли богов обратиться к Верховному Септону,чтобы то растолковал эту волю понятно.
Как и возможность прикрыться ею при любом решении,так и намекнуть,что бы он лично хотел услышать.
Даже если Вера бы сказала,что Тирион богами признан невиновным,то отправить его лет на пять за море Тайвин мог.

 

[Арак]

Гора первым получил смертельно

Правильно получил,он сражался за виновность Тириона,а Тирион не виновен.

Тайвина была возможность из-за такого неясного выражения воли богов

Осталось только подтвердить текстом,
Что у Тайвина была возможность остановить поединок.
Что так можно делать и делается,

Это он так сказал,а что реально бы сделал- мр

Нед Старк был изменнико,Тирион сын Тайвина.
Тайвин не разрешит пролить Ланнистерскую кровь.

 

[леди Амби-Ходор]

Предлогаете Тайвину отппустить Тириона на все 4 стороны?
Зачем?

Чтобы больше о нем не слышать. А то выберут его ЛК НД или пришлют для набора рекрутов...

Нед Старк был изменнико,Тирион сын Тайвина.

И тоже изменник. Причем Нед только злоумышлял, Тирион убил

Тайвин не разрешит пролить Ланнистерскую кровь

Вам хочется в это верить, но доказательств нет

Осталось только подтвердить текстом,
Что у Тайвина была возможность остановить поединок.
Что так можно делать и делается,

В некоторых романах о средневековье так делается
Можно и не останавливать. Просто дать результату нужную трактовку.

Тайвин не разрешит пролить Ланнистерскую кровь

Вам хочется в это верить, но доказательств нет

 

[Remilya]

Откуда такие сведения?От Тириона?Да,его никто не любит,папа так вообще дал меньше,чем ничего.
Нелюбовь семьи к Тириону кране преувеличина самим Тирионом.

Дело не в нелюбви, а в том, что Тирион - цареубийца и убийца родственника. Киван, например, неплохо к Тириону относится, но в невиновность его не верит. Полагаю, с остальной родней аналогичная ситуация.

А вот союзы,которых Варис боялс,хм.
Кому нужен невлиятельный карлик?

Вопрос чисто риторический

Не поняла?
Тайвин должен был казнить Тириона.Так велели боги.
Тайвин этого делать не собирался.
Сказал Тириону,что ,как хотел отправить его в Н Д ,так и отправит.
Беглец Тирион припёрся к папе на разборки.
Предлогаете Тайвину отппустить Тириона на все 4 стороны?

Нет, я не про это. Я имею ввиду, что в случае возвращения Тириона в КГ, его скорее казнят, чем предложат отправиться в НД. Он уже один раз сбежал, значит, снова попытается.

 

[Арак]

Дело не в нелюбви, а в том, что Тирион - цареу

Даже не смотря на доказанную виновность Тириона в убийстве короля и родственника его Тайвин казнить не хочет,передающий волю Тайвина Киван то же.
Глава прайда не хочет лить Ланнистерскую кровь.
Как решил глава,так и будет.
После убийства отца даже Джейме стал сожалеть,что помог Тир ону бежать,хотя при признании в убийстве сына Тириона в камеру обратно он не запихал.

имею ввиду, что в случае возвращения

Если Тирион вернётся в правление Серсеи,конечно.
А если с Дени и драконами?
Казнить его уже никто не будет.
А Тайвину сыну врать незачем,отвёл бы его обратно в камеру,поговорил с Мейсом и в Н Д .
Далее уже писала,Серсея ,выгнав Баристана,открыла дверь.
Томмен подпишет указ,и ,через пару тройку лет Тирион вернётся,при условии,что жив отец.

 

[леди Амби-Ходор]

Возможно, Киван, передавая Тириона слова Тайвина, верит что они правдивы. Или просто по поручению главы "прайда", пытается склонить Тириона к признанию.
Должны ли мы, читатели, 100% верить Тайвину? Эйериса вот он лихо обманул .

 

[леди Амби-Ходор]

Тайвину сыну врать незачем,отвёл бы его обратно в камеру,

А как бы он отвёл его в камеру, не соврав? У Тириона арбалет