Фигуры Джон Сноу IV

[Sioned]

В точку.

Прекрасный характер Джоффри никак не связан с происхождением Джона Тут хоть ревнуй, хоть нет - [censored] оно и есть [censored], и это объективный факт.

 

[Fleur-de-Liss]

в Биологическом смысле да потому что папа Рейгар.Но в духовном смысле он как раз Старк и даже больше чем многие дети Неда

А что значит "быть Старком" в духовном смысле? И кто тогда настоящий Старк, если Нед, Робб, Брандон - очень и очень разные, не говоря уже о том, что мы знаем о Лианне?

 

[Динар]

А что значит "быть Старком" в духовном смысле? И кто тогда настоящий Старк, если Нед, Робб, Брандон - очень и очень разные, не говоря уже о том, что мы знаем о Лианне?

такой же какой и нед

 

[Fleur-de-Liss]

такой же какой и нед

Но Лианна, которая (предположительно), сбежала с женатым мужчиной, наплевав на семью, и Брандон, обесчестивщий одну девицу и женившийся на другой - они что, не Старки? По-моему это Нед как раз выбивается из общего ряда.
Так что не знаю, Старк ли Джон в духовном смысле и вообще - есть ли такое понятие.

 

[Владимир И]

Если Джон Сноу оденет великанов и мамонтов в броню, обучит их хотя бы немного строю, то с такой вундервафлей спокойно можно разметать любое войско и взять любой замок.
Да и в дракона великаны могут нехилую стрелу воткнуть. Правда зрение у них неважное. Но Сэм и Квиберн изобретут им очки. И все. Джон Сноу на железном троне.
С иными и упырями совсем просто. Набрать в Драконьем камене обсидиана, заказать алхимикам дикого огня и каюк нелюдям.

 

[леди Ходор]

Но Лианна, которая (предположительно), сбежала с женатым мужчиной, наплевав на семью, и Брандон, обесчестивщий одну девицу и женившийся на другой.

Опять про то же... Прямо идея фикс.
И на ком это Брандон женился?


Лианна вступилась за Хоуленда. Нед вступился за Дейенерисл. Арья вступилась за Сэма Тарли. Санса - за Донтоса. Робб Старк сурово покарал Рикарда Карстарка за убийство юных пленников. Что-то общее в этих поступках есть. Это справедливость и сострадание.
Далее: все Старки отважны. Все Старки готовы нести ответственность за свои решения. Почти все (кроме Сансы) легко мирятся с отсутствием комфорта. Бескорыстны. Активны.

 

[George]

И кто тогда настоящий Старк

Настоящий. Ну судя по всем Старком это. Суровый, в меру честный, в меру благородный, сухой и не очень уж дальновидный. Но не дураки
Джон суров, честен, благороден и сух и не очень уж дальновиден. Но относительно глупца Неда и Робба он именно что в меру таков. Арья вообще еще более Старк. заметьте когда он начал поступать как Нед его сразу убили.

Настоящими Старками были Теон Голодный Волк, Артос Старк, Брандон Ледяные Очи (Темная Сторона Старков). Короче благородные воины, сильные личности с жестким характером в нужный момент способные на жестокость но не являющийся маньяками или идиотами. Каковыми были Робб " Я женюсь на ней потому что трахнул" и Нед "расскажу о планах врагам"

 

[Fleur-de-Liss]

Опять про то же... Прямо идея фикс.

Не моя идея, кстати) Я на самом деле считаю, что Джон - бастард Неда)

И на ком это Брандон женился?

Оговорилась. Не женился на Барбри, хотел жениться на Кейтилин. А вот его племянник Робб в этом смысле совсем другой
 

Настоящими Старками были Теон Голодный Волк, Артос Старк, Брандон Ледяные Очи (Темная Сторона Старков)

..... о которых в Песни льда и Пламени не сказано и характеристик которых вообще-то нет. И нет такого понятия, как "настоящий" Старк, Ланнистер, Мормонт, итд.

 

[George]

о которых в Песни льда и Пламени не сказано и характеристик которых вообще-то нет. И нет такого понятия, как "настоящий" Старк, Ланнистер, Мормонт, итд.

Скажем так Нед бы не сделал бы тех вещей который делал Голодный Волк или Ледяные очи

 

[Fleur-de-Liss]

Скажем так Нед бы не сделал бы тех вещей который делал Голодный Волк или Ледяные очи

Если честно - не знаю, что они делали и почему именно Нед и Джон - настоящие старки ,а все остальные, включая Брандона и Робба - нет

 

[amirsamuel]

И нет такого понятия, как "настоящий" Старк

Мне кажется, что подсознательно мы ассоциируем Старков с волками, поэтому, чем больше тот или иной представитель этого дома воплощает в себе волчьи качества и характер, тем больший он Старк для нас. Поэтому Арья со своим волчьим характером больше Старк, чем тихоня Санса.
В Джоне тоже есть черты волка. Сцена в Игре Престолов, где он перепрыгнув через стол в мгновенье ока вцепился в горло Аллисера Торна наглядно показывает это. Но, несомненно, в нем есть и другие качества, не особо свойственные волкам - рассудительность, уверенность в себе, умение игнорировать обиды и унижения, не особая злопамятность и т.д. Того же Алиссера он, по большому счету, простил, несмотря на все обиды. Арья за такое точно бы внесла Торна в свой список.

 

[Fleur-de-Liss]

Поэтому Арья со своим волчьим характером больше Старк, чем тихоня Санса.

Волки всегда нападают молча, без предварительных криков. И волки не убивают просто так - только для добычи пищи или спасая свою жизнь. Если так - то тогда Нед - настоящий Старк)
Но это все очень и очень условно. Не могут быть в одной семье все с одной и той же чертой. Вон, Ланнистеры все до единого разные. Но они - Ланнистеры.

 

[amirsamuel]

Но это все очень и очень условно. Не могут быть в одной семье все с одной и той же чертой.

Конечно, условно. Однако, у настоящих волков тоже разные характеры и повадки, от альфа-самца, до омеги. Так же Старки. От отчаянного и безбашенного Брандона до тихони Неда.

 

[Fleur-de-Liss]

Однако, у настоящих волков тоже разные характеры и повадки, от альфа-самца, до омеги. Так же Старки. От отчаянного и безбашенного Брандона до тихони Неда.

Потому что мы их условно натягиваем до образа их семейной эмблемы, а по факту сходства-то нет)

 

[Владимир И]

Через Восточный дозор за стену должно перейти 200 великанов и 80 мамонтов.
Если их слегка подучить и забронировать...
И зачем Станнис каких наемников в Эссосе нанимает? У него же в распоряжении по сути танки))
Очнувшийся Джон разъяснит ситуацию посланцу Станниса? Который везет "Арью" и едет за кредитом.
Необходимы еда, оружие и броня.
Причем большого размера.

 

[Джонтирденис]

Т.е. Башню Радости Нед сам по камушкам разбирал

Кстати говоря, для чего Неду на самом деле понадобилось разбирать башню? Не искал ли он там некие документы, связанные с рождением Джона?

 

[katyona]

Кстати говоря, для чего Неду на самом деле понадобилось разбирать башню? Не искал ли он там некие документы, связанные с рождением Джона?

Я думаю, наоборот, тщательно убирал любые возможные следы, намекающие на добровольную или даже официальную связь его сестры с принцем, ну и на рождение ребенка само собой.

 

[ssora]

Кстати говоря, для чего Неду на самом деле понадобилось разбирать башню? Не искал ли он там некие документы, связанные с рождением Джона?

Устранял повод для Роберта рвануть в Дорн. Тот бы не упустил случая поваляться на коленях в пыли перед башней, рыдая и жалея себя любимого. Потом он, конечно же, деятельно принялся бы вымещать на башне свою боль. А вся поездка могла закончиться тем, что у жителей окрестных мест или в Звездопаде, заверни он туда, он узнал бы нечто такое, чего ему знать не стоило.

 

[Джонтирденис]

Я думаю, наоборот, тщательно убирал любые возможные следы, намекающие на добровольную или даже официальную связь его сестры с принцем, ну и на рождение ребенка само собой.

А какие могут быть следы в башне?

Устранял повод для Роберта рвануть в Дорн. Тот бы не упустил случая поваляться на коленях в пыли перед башней, рыдая и жалея себя любимого. Потом он, конечно же, деятельно принялся бы вымещать на башне свою боль. А вся поездка могла закончиться тем, что у жителей окрестных мест или в Звездопаде, заверни он туда, он узнал бы нечто такое, чего ему знать не стоило.

Вообще, Дорнийские Марки - это ШЗ, а не Дорн. И в любовь Роберта к Лианне не очень верится. Скорее, ему задним числом обидно стало, что невесту из-под носа увели и взамен Серсею впихнули. Хотя по случаю мог и заехать, а Нед - подумать об этом.

 

[Владимир И]

Кстати говоря, для чего Неду на самом деле понадобилось разбирать башню? Не искал ли он там некие документы, связанные с рождением Джона?

Они там вдвоем с Ридом башню раскулопывали? мечами? или у неда был с собой молот Роберта? Израненные?
А рядом плакал голодный киндер?
Или они подрядили на разгром башни окрестных крестьян, которые и младенца подкормили? но тогда крестьян пришлось это самое... чтобы не проболтались.

Башня саманная? или обожженный кирпич?