Фигуры Джон Сноу IV

[Анонимус-сан]

Очевидно, что в случае победы, Станнис потребует от всех знаменосцев принести присягу перед Владыкой Света.

Он не такой дурак, чтобы с ходу обращать всю страну в новую религию.

 

[farmer111]

Он не такой дурак, чтобы с ходу обращать всю страну в новую религию.

Если бы для него не было принципиальным, он не поставил бы такое условие Джону Сноу.

 

[Анонимус-сан]

Если бы для него не было принципиальным, он не поставил бы такое условие Джону Сноу.

Но он и не обязал Джона непременно вырубить богорощу.

 

[farmer111]

Но он и не обязал Джона непременно вырубить богорощу.

Игра слов, можно подумать слово Станниса это пустота.
Станнис вполне конкретно заявил, что примет всех кто кроме всего прочего примет Владыку Света.
Это куда более чем четкое заявление, что все северяне обязаны будут рано или поздно присягнуть Владыке.
Обязывать вырубать богорощу в Винтерфелле, пока он еще не захвачен, смысла нет. Тем более про это говорила Меллисандра.
Однако по тому, как жгли статуи Семерых, можно понять, что тоже самое было бы и в Винтерфелле.

А насчет того, что весь Север пошел бы за Сноу, то это не так.
Юная леди Медвежьего острова четко обозначила, что пойдет только за Королем Севера.

 

[Daw]

Станнис вполне конкретно заявил, что примет всех кто кроме всего прочего примет Владыку Света.

Примет всех и заставит всех принять, это разные вещи.

Это куда более чем четкое заявление, что все северяне обязаны будут рано или поздно присягнуть Владыке.

Горцы не приняли ВС, и условия такого не было.

 

[farmer111]

Примет всех и заставит всех принять, это разные вещи.

Примет всех, кто преклонит колено и примет новую веру.
Это касалось одичалых и в том числе даже великанов, если у последних хватит ума понять, что от них хотят.

Горцы не приняли ВС, и условия такого не было.

Горцы все же не одичалые, поэтому с ними такое не прокатит.
Они и так живут у черта на рогах, заставить их Станнис силой не может, только уговорами.
Что будет после победы?
Не бывает, так, что одних человек обращает в новую веру, а другим дарует свободу совести.

Станнис человек весьма жесткий.

В нашей реальной истории, подобные новые религиозные веянья всегда заканчивались насилием.
Сперва веру принимают ближайшие сподвижники и те, кто хочет продвинуться по службе.
Чем больше их становится, тем больше возникает конфликтов между новой верой и старой.
Это перерастает в кровопролитие.
Религиозная терпимость в Вестеросе не изначальна. Сперва было неплохое такое противостояние между семирянами и старобожниками.

 

[леди Амби-Ходор]

В лучшем варианте либо Станнис уходит из -под влияния Мелисандры, либо Мелисандра под влиянием Джона "перевоспитывается".
Иначе религиозной войны не избежать.

 

[farmer111]

леди Амби-Ходор слабо вериться в то, что она может перевоспитаться. Даже пьяница Торос, который ранее не был замечен в особой религиозности (вроде даже говорил, что не верил во Владыку) и тот уверовал.
Да, Станнис может уйти от Мел, но уйдет ли он от Владыки? Конечно, если война будет проиграна, то он станет не надолго атеистом, а потом мертвым атеистом, но вот если победит, тут сомнительно, чтобы он предал Бога, который привел его к победе.

 

[леди Амби-Ходор]

Станнис может уйти от Мел, но уйдет ли он от Владыки?

Если он уйдёт от Мел и Владыки и после этого выиграет войну, тогда как?

 

[farmer111]

Если он уйдёт от Мел и Владыки и после этого выиграет войну, тогда как?

Сомнительно конечно, чтобы Станнис что-то выиграл, но если чисто в теории, то религиозной войны не будет. Максимум ему придется навалять воробьям, чтобы место знали.

 

[леди Амби-Ходор]

farmer111 чисто в теории вероятность религиозной войны велика. Не сразу, так потом. Это если он будет по наущению Мелисандры насаждать рглорианство.
А если не будет, тогда религиозной войны не будет.

 

[farmer111]

леди Амби-Ходор ну так я и говорю, если он бросит Мел, откажется от Рглора, и победит в войне то с чего будет война?
А вот если не порвет с Мел или порвет, но от Владыки Света не откажется, то война будет и без Мел. Мало что ли жрецов?

 

[леди Амби-Ходор]

Мало что ли жрецов?

Ну, Торос из Мира никому вроде не досаждал.

 

[Rex]

имхо, религиозная война была бы в любом случае, но Иные просто порубят все стороны, и после этого уже не до религиозных войн на пепелищах льдышках

 

[farmer111]

Ну, Торос из Мира никому вроде не досаждал.

Торос до воскрешения Берика вообще ни во что не верил.
Силой он вроде никому ничего не навязывает, люди сами обращаются.

 

[леди Амби-Ходор]

Торос до воскрешения Берика вообще ни во что не верил.

А почему вы думаете, что не верил? Потому, что не умел воскрешать и зажигать мечи магией?

 

[farmer111]

А почему вы думаете, что не верил? Потому, что не умел воскрешать и зажигать мечи магией?

Он разве не говорил сам, что и жрецом он был никудышным и веры в нем было не много? Или это из сериала?
Может конечно и верил, что-то же заставило его обратиться к Владыке, кого Берика убили.

 

[sverchok2]

Может конечно и верил, что-то же заставило его обратиться к Владыке, кого Берика убили.

Он вроде не обращался ни к кому, воскресил Берика нечаянно, когда осуществлял "последний поцелуй", погребальный обряд красных жрецов .

 

[леди Амби-Ходор]

farmer111 говорил что-то такое
sverchok2 Если б не верил, то и обряд бы не совершал. "Немного веры" это не отсутствие веры, это значит, верил, но не проникался верой.

 

[Закрнный Бастард]

А что на нем такого завязано кроме НД?

Если теория Р+Л верна (а она верна), то Джон и есть Песнь Льда и Пламени, воплощение Равновесия. Кроме того, скорее всего (хотя и не точно) именно он указан в завещании Робба. Ну и плюс - я не понимаю, зачем пять книг вести героя, сталкивать с ошибками, трудности, показывать, как он развивается - а потом вот так тупо убить. Нет, от Мартина можно всего ожидать, но все-таки, надеюсь, он до такого не опустится.