Анонимус-сан
Знаменосец
Olenna Redwin главное чтоб вышли, а то уже теряю веру![]()
Выйдут, куда денутся.
![Честный, как Варис :not guilty: :not guilty:](/talk/styles/smilies/whistling.png)
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияOlenna Redwin главное чтоб вышли, а то уже теряю веру![]()
У меня бывают странности. Например, я все еще думаю, что первое появление ПОВа из Пира в ТсД произошло в 38-й главе Арео Хотаха. И мне все еще кажется, что 45-ю глава Арьи и 48-ю глава Джейме идут не через главу, а через две главы.Я несколько раз называл цифру 45, если Вы этого не заметили, то довольно странно. Если удосужитесь раскрыть "Танец с Драконами", то 45 главой будет глава Арьи, т.е. первое появление ПОВа из Пира, ещё через главу будет Джейме.
У меня бывают странности. Например, я все еще думаю, что первое появление ПОВа из Пира в ТсД произошло в 38-й главе Арео Хотаха. И мне все еще кажется, что 45-ю глава Арьи и 48-ю глава Джейме идут не через главу, а через две главы.
Вы сильно преувеличиваете возможности издателей влиять на Мартина. Они могут ограничить объем книги по техническим соображениям, но не могут навязать содержание.Относительно 38 - её можно вставить в любое место и от этого, ничего не изменится. При редактуре редактор сказал Мартину впихнуть её куда-нибудь, он и впихнул. С таким же успехом, мог впихнуть главу Мокроголового или "неоднозначной" Сансы оставшихся с первой части Пира, она эта глава и должна была в Пире быть, но из-за объёма её, как и главы Сансы, Мокроголового, Арьи выкинули. А при редактуре Танца цель была другая - впихнуть как можно больше уже готовых глав, но чтоб была, хоть какая-то гармония. Но её не получилось, 38 глава в Танце ни к селу ни к городу, ну может только с Квентином минимально связана.
Лично я думаю, то, что продюссеры делают с пятым сезоном это последний шанс Мартину выпустить Ветры Зимы. Поэтому они стараются не выходить за пределы Танца или придумывают филеры, которые можно закольцевать обратно к сюжету.
Пресс секретарь Мартина в треде?Мартин уже давно не планирует успеть за сериалом, и сценаристы на это не рассчитывают. Не исключено, что это никогда не планировалось. Мартин просто не мог в далеком 2011 признаться в этом)
Уже поздно. Насколько я помню, в прошлом году к концу марта были написаны сценарии трех или четырех серий. И Элио Гарсия, вроде, упоминал что уже ведется работа над сценарием 6 сезона. Так что если Мартин не отправит готовую рукопись БениВайссам завтра же, всё пропало)Тащемто во взаимоотношениях книги и сериала есть еще одна фишка.
Если Мартин, допустим, выпустит Ветра на Рождество 2016. То каким образом по ним успеют снять шестой сезон?
Тут варианта два. Первый, Мартин передает манускрипт сценаристам до его издания.
Но тут будет очень трудно (почти невозможно) избежать утечек.
Второй, Мартин дает бороду на отсечение, что Ветра выйдут по графику, и тогда съемки сериала откладываются, а само шоу переезжает на зимний слот.
Таким образом, у Мартина очень узкие рамки в которые он должен уложиться если хочет угнаться за сериалом. Практически, все после ранней зимы 2016 будет уже поздно.
Ничего нельзя будет изменить только когда начнутся съемки. Потому что переснимать действительно никто и ничего не будет.И Элио Гарсия, вроде, упоминал что уже ведется работа над сценарием 6 сезона. Так что если Мартин не отправит готовую рукопись БениВайссам завтра же, всё пропало)
Мне кажется, 5 сезон весьма красноречиво говорит о том что сценаристы решили взять проект в свои руки, и возвращаться к канону не планируют.Ничего нельзя будет изменить только когда начнутся съемки. Потому что переснимать действительно никто и ничего не будет.
А сценаристы люди подневольные, если надо поработают сверхурочно.
ВМне кажется, 5 сезон весьма красноречиво говорит о том что сценаристы решили взять проект в свои руки, и возвращаться к канону не планируют.
С одной стороны понятно почему он так сделал. Трилогия то была спрессована из событий, там некогда было их развивать по отдельности. А по мере того как Мартин писал, у него появлялись всё новые идеи, он хотел показать новые места. Наконец, что бы полноценно показать события которые Мартин решил показать более подробно, ему понадобились новые ПОВы и персонажи. В результате взросление и развитие героев сильно затянулось.Обратил внимание на одно различие планов 93 г. и реализации. В планах главные герои не находятся в полной изоляции от близких и друг от друга. Кейтлин и Арья из КГ возвращаются в Винтерфелл к Брану, потом вместе с ним бегут к Стене, встречают Джона и Бена. Последующая любовь Арья-Джон. плохие отношения Бран-Джон, вражда Тирион-Джон из-за Арьи предполагает хотя бы эпизодические прямые или непрямые контакты. Только Дени после смерти Визериса сама по себе. В ПЛИО же целенаправленно создается изоляция героев. Все почему-то уверены в гибели друг друга.
Все герои в новой задумке должны развиваться сами по себе, питаясь в лучшем случае воспоминаниями о той семье, которая была до приезда короля в Винтерфелл, при этом они не должны знать, что их братья, сестры, друзья превращаются во что-то иное или питаться слухами об этих превращениях.
При этом появилась сложность. Сделать эту пару ПОВами нельзя, слишком много знают. А если совсем не показывать изнанку их интриг, то они становятся этакими всесильными демонами, что тоже не очень интересно. С Мизинцем проблему Мартин решил, приставив к нему в ученицы Сансу. А с показом Вариса пока проблема не решена. В роли птички ему подошла бы по возрасту Арья с измененным лицом и навыками шпиона и убийцы. Такая роль переплюнула бы все, что Мартин забрал у нее из северных ролей. Почти все северные роли (кроме борьбы с Белыми Ходоками) как раз могут сыграть многие, а Варис по зубам разве что Безликой.Зато у Мартина появилась сладкая парочка Варис и Мизинец. Похоже когда Мартин понял, что из Джейме и Тириона не получится на первом этапе вершителей судеб Вестероса, он решил ввести двух великих интриганов которые будут заниматься закулисной политикой, а попутно и с помощью них Мартин стал затыкать сюжетные дыры. Надо, что то делать с Сансой после того как в Королевской Гавани ей уже делать нечего, определим на учебу к всесильному Бейлишу. Надо развалить коалицию Ланнистеров и Тиреллов, Варис с арбалетом тут как тут. Ну, и наконец с помощью Вариса и Эйгона Мартин переиграл весь план вторжения Дени в Вестерос. Сами по себе Варис и Мизинец по сути главные читеры ПЛиО.
А вот здесь мои мозги потекли уже с полной силойА кроме ВЗ и ГВ, Мартин уже написал еще и первоначальную трилогию, и для Мартина этот черновик - отличный повод намекнуть фанатам, наряду с намеками в книгах и сериале, что нынешние книги – это всего лишь фанфик по мотивам и настоящая ПЛиО выйдет после 2018 года - выхода 8 сезона и выпуска ГВ - на пике популярности Вселенной, и Мартин найдет для нее издателя.
Пусть вначале остатки фанфика выпустит. Читатели будут премного благодарны и без настоящей ПЛиО, я уверена.А кроме ВЗ и ГВ, Мартин уже написал еще и первоначальную трилогию, и для Мартина этот черновик - отличный повод намекнуть фанатам, наряду с намеками в книгах и сериале, что нынешние книги – это всего лишь фанфик по мотивам и настоящая ПЛиО выйдет после 2018 года - выхода 8 сезона и выпуска ГВ - на пике популярности Вселенной, и Мартин найдет для нее издателя.
Я даже книги не читал