Сезон 5 S05E08 — Суровый дом (Hardhome)

[Dimo4ka]

как минимум - плешь на всю голову. Кстати, вам Квиберн случайно не родственник?

Нет, Квиберн мне не родственник.
Но надо расмотреть все варианты борьбы с Ходоками. Если раздобыть корону из валирийской стали, можно взять её и выйти к главному Ходоку и сказать:
- Что это у тебя за рога на голове? Это что корона такая? Вот у меня корона тут есть, самая крутая корона в мире! Сам Эйгон Завоеватель её носил. А ну-ка примерь!
Великий Иной примеряет и дело в короне шляпе!

 

[sverchok2]

И ход сценаристов неважнецкий с этим Дорном и лишили нас этого письма и реакции Джейме. А я этого ждала. Эээх

Да, бывает, что даже отсутствие одного слова разочаровывает . Я вот, помню, разочаровалась, что на Красной свадьбе изменили слова Кэт, когда она умоляла пощадить Робба. В книге она сказала "он мой первый сын, и последний", и уж до того меня это проняло, прямо не описАть . А в сериале было только "он мой первый сын", без "последнего" - совсем не так прозвучало для меня .

 

[ddv]

А штурмовали забор несвежие синеглазики.

ну так они сначала отволокли мешающие свежеумертвлённые тела, потом пошли на штурм и вынесли всех аж до кромки воды, а напоследок самый главный демократ поднял всех новообращённых сразу. Не вижу противоречий.

надо расмотреть все варианты борьбы с Ходоками. Если раздобыть корону из валирийской стали, можно взять её и выйти к главному Ходоку и сказать

не факт, что удастся дойти, а тем более - что-то ещё сказать

 

[sverchok2]

ну так они сначала отволокли мешающие свежеумертвлённые тела

Как отволокли? Если только по воздуху . А если Иные умеют умерщвлять и отволакивать людей дистанционно, только с помощью своего морозного тумана, то зачем им вообще армия, зачем им самим драться? Вот не понимаю, и всё, что там произошло за воротами . Посмотрите внимательно: народ ломится в ворота, ноги торчат, потом в одну секунду ног больше нет, никто уже никуда не ломится, и только туман клубится под воротами. Новый магнар Теннов подходит к воротам, это буквально несколько секунд, смотрит в щель, а там пусто и туман вместо людей ("и тишина..." ). А уж потом откуда-то издалека налетают полуразложившиеся зомбики. Что случилось с теми, кто ломился в ворота, мне так и непонятно, и предложенные объяснения не убеждают, хотя большое спасибо всем, кто попытался объяснить .

 

[Dimo4ka]

не факт, что удастся дойти, а тем более - что-то ещё сказать

С белым флагом на мирные переговоры? А корона как подарок.))) Мне просто интересно какой ефект будет иметь валирийская сталь на иных, если она не в виде мечя или кинжала. Что будет если кольца из валирийской стали мейтеров надеть на дубинку и потом ней бить Ходоков? (Еще их можно лупить рогом Эурона Грейджоя.)

 

[Anthrax]

Интересно, перед 9 серией покажут момент с Сирио ?

Интересно было бы: встречает Арья Мерина Транта, собирается его мочкануть. Трант видит Арью, и легким движением руки снимает лицо Мерина Транта и оказывается Сирио Форелем. Ну и фразу для полного антруажу еще произносит: не сегодня, Арья!

 

[Хильда Белая Шапка]

уж если в шестом
сезоне вспомнят,что надо булькнуть узурпатора Бэйлона,то народ удивится:что это еще за балон со скалы? Чего он тут потерял.

Я по-прежнему думаю, что с Бейлоном обставят по-другому: в 9 или 10 серии таки появится наконец-то Яша, попадёт в плен к Станнису и на допросе скажет, что погиб её отец, Бейлон (так и напомнят, кто это такой). И таким образом Станнис наконец-то будет проинформирован о том, что все пиявки возымели эффект.

 

[заклепкометрист]

Я по-прежнему думаю, что с Бейлоном обставят по-другому: в 9 или 10 серии таки появится наконец-то Яша, попадёт в плен к Станнису и на допросе скажет, что погиб её отец, Бейлон (так и напомнят, кто это такой).

Было бы разумно.

 

[SolarBless]

Но ведь в папашку кто-то там вселился, кажется, так что трудно сказать, виноват ли он.

"Умудренные опытом разгадывания намеков в книге и предсказыванием событий в сериале форумчане мимоходом разрешили один из главных вопросов Твин Пикс..."

 

[first]

Из интервью о последней серии. Дени в разговоре с Тирионом понимает, что к вещам можно относится не так серьезно.

http://7kingdoms.ru/talk/threads/6596/page-8#post-1592250

 

[ddv]

Посмотрите внимательно

да смотрел. У меня все вышедшие серии на винте Там довольно плотный туман подходит к поселению, ноги вроде как сами удаляются, только тихо - их могли и отволочь быстро в туман. Там положили неподалеку и потом ринулись на последний приступ. Всё последовательно. А уже после истребления доступных живых ВИ подымает всех новеньких.

С белым флагом на мирные переговоры?

не факт, что приближающуюся потенциальную жертву в принципе расценят как парламентёра. Хз как Крастер с ними договаривался, кстати.

Мне просто интересно какой ефект будет иметь валирийская сталь на иных, если она не в виде мечя или кинжала.

такой же, как и драконово стекло, очевидно.

Что будет если кольца из валирийской стали мейтеров надеть на дубинку и потом ней бить Ходоков?

то же самое, как если клизму из нее сделать Если вам в задницу расплавленного металла брызнуть поглубже, вы как отреагируете?

 

[julieleia]

знакомая гифка.. это из какого фильма?

Война миров Z"

 

[Lazy grumpkin]

в Твин Пикс - и то не захотели раскрыть, кто убил Лору Палмер...

Линч емнип изначально вообще не хотел называть убийцу, но потом все заверте... и в итоге лучше бы и не раскрывал многие фанаты остались недовольны.

И вот мне интересно, что будет если Иному на голову такую корону одеть?

Визерис v.2.0

Скорее всего, в дело пойдёт Рог Джорамуна. Но вопрос - могут ли Иные сами в него дудеть?

Этож каких габаритов понадобится рояль, чтобы на 5 сезоне вдруг вытащить такую вундервафлю.

Станнис наконец-то будет проинформирован о том, что все пиявки возымели эффект.

Ему уже напомнили, что подействовали все 2!!! пиявки а зрители идиоты

 

[Хильда]

А штурмовали забор несвежие синеглазики.

Новенькие тоже присутствовали.
 

Интересно было бы: встречает Арья Мерина Транта, собирается его мочкануть. Трант видит Арью, и легким движением руки снимает лицо Мерина Транта и оказывается Сирио Форелем. Ну и фразу для полного антруажу еще произносит: не сегодня, Арья!

Вы хотите сказать, что это Сирио Форель бил Сансу. Имхо, импосибл.

 

[Anthrax]

Вы хотите сказать, что это Сирио Форель бил Сансу. Имхо, импосибл.

Ну может он на сверхсекретном задании от многоликих (т.е. и сам многоликий), а Сасну пинал для антруажу, ну и чтобы явку не провалить.
Понятно, что импосибл, но хочется мне, чтобы Форелька из первого сезона таки выжил каким-то макаром.

 

[Lazy grumpkin]

Яша, попадёт в плен к Станнису

Так она весь сезон была не на лодке с Джендри, а с Бриенной в шалаше!!!

Сасну пинал для антруажу

Точняк, поэтому у нее от удара латной перчаткой пол-лица не расквасило.

 

[Magrathea]

Будьте добры и напомните мне, что стало с кинжалом из валирийской стали с рукоятью из кости дракона, которым покушались на жизнь Брана Старка?

У Мизинца остался.

 

[Westy]

Дени смотрит на Тириона. Тирион смотрит на Дени. Оба совсем не знают о чем им говорить, потому что дедушка Мартин это еще не написал. Недолго подумав, Таргариен и Ланнистер сначала пытаются решить вопросы с трудоустройством последнего к первой, а потом Тирион начинает то ли спасать, то ли выгонять лорда Френдзону из френдзоны. В смысле из Миерина. Зачем ему это надо я лично не поняла, будем считать, что это хитрый план такой.

И сира Медвежонка опять прогнали. Вот мнеи актер не нравится, и Джорах сам как-то эээ - но МНЕ ЕГО УЖЕ ЖАЛКО!!! Такими темпами я скоро начну умолять сценаристов, чтобы Дени ему-таки дала.

Серсея сидит в застенках. Сторожит ее родная - ну или двоюродная там сестра Ходора, которая знает только одно слово "ПОКАЙСЯ". Им бы с Ходором рэп-баттл устроить, я бы посмотрела...

Арья учиться врать. Бродить по городу. И торговать устрицами. И в "Ганнибале" устрицы - чего это они все? Голодающая девочка Арья пухлеет на глазах, прямо как и сестра... Правильно тетя Лиза Сансе рассказывала про склонность к полноте у Кейтилин - это явно передалось и дочерям.

Квиберн сообщает Серсее весть про короля - король милостиво изволил сесть на диету. Ну в смысле он объявил голодовку. Чудесный план. Отличный. То ли в маму умом, то ли в папу, то ли в песевдопапу...

В Винтерфелле происходит страшное - жестокие сценаристы у Теона отнимают последний шанс на искупление. Книжный Теон сам вытащил себя из того дерьма, в котором его утопил Рамси. Тут Вонючка только с ужасом взирает на Сансу, а Санса пытается его возродить. Три раза тьфу.

Рамси скучно сидеть в замке и он попросился с 20ю чуваками атаковать Станниса. Голым.

Тирион делает первые шаги на нелегком пути карьеры советника при Дейенерис. И судя по лицу Тириона он понимает, что тут советовать - печень-то не железная, он столько не выпьет...

Олли. Снова Олли. Олли, сука, верни сценаристам паспорта и съебись уже с экрана - народ уже ЗЛОРАДСТВУЕТ, что Одичалые убили твоих родителей и жалеет лишь о том, что Стир - упокойте старые боги его каннибальскую душу - не сожрал тебя на десерт.

Ну и остаток серии - битва с Иными при Суровом доме. Я тут ничего писать не буду, потому что это было КЛЕВО. Только вот за теннов мне обидно, да, я их так ждала, так ждала - а тенн был всего один и нехаризматичный.
Зато Тормунд эпичен.
И ВАлирийская стаааааааль! И Вум-вум!!

И Король ночи!

Я всю битву восторженно проверещала.

 

[Anthrax]

Мне очень нравится как вы рассуждаете, но возможно вы недооцениваете положение в Вестеросе. ( Или глубину фантазии Мартина). Война Пяти Королей уже обескровила королевство. Большинство мужчин погибло, большинство урожая сожжено или вытоптано. Сажать новый урожай или делать какие-то припасы до начала зимы времени уже нет, да и некому. Скорее всего, не заготовлены даже запасы топлива на зиму. Королевство все разобщено, погрязло в интригах и раздорах. Какого-то лидера, способного всех объединить и направить на борьбу с Иными, я не вижу. Тут, как говорится, пока беда к самому порогу каждого Великого Дома не постучится, никто не пошевелится. Попытки призвать лордов на помощь и Мормонтом и Джоном уже были. Результат мы видим.
Далее, исходя из длительности лета, прогнозируется, что зима будет одной из самых долгих за историю Вестероса с аномально низкими температурами и количеством снега. И возможно, наступит Долгая Ночь, когда солнце не восходит годами. По книге, на Стене уже сейчас проблемы с припасами и оружием. Хотя зима еще и не началась. Даже если забыть про Иных, просто выжить зимой без припасов, топлива и оружия населению, из которых большинство - женщины и дети, будет нереально, не говоря о том, чтобы еще и сражаться. Простор все королевство обеспечить не сможет, да и туда зима тоже дойдет.
Далее: Стена, по-моему глубокому убеждению, все-таки рухнет. Много раз упомянут Рог Зимы. Есть разговор Трехглазого Ворона с Браном, о том что Дозорные нарушили свои клятвы и не смогут удержать Стену.

Я во многом с вами согласен. Вестерос сейчас не в лучшей форме, чтобы биться с Иными. И тем не менее, исходя из мира Мартина, шансы на победу людей крайне велики.
1) Исторические данные. 8000 лет назад была и зима, длившаяся 80 лет (я не помню, где это прочитал/услышал, но у меня отложилась такая цифра). Была и многолетняя полярная ночь, и все дела. Иных тогда выпилили. Да, у нас не хватает данных о том периуде. Сколько было народу. В каком состоянии был народ (был ли мир и процветание перед длинной зимой, или тоже Мамая предварително прошелся по Вестеросу). Что там с урожаями. Что там с самими Иными - можно ведь предположить, что тогда Иные вовсе и не совершали вторжения, а, в силу появившихся погодных условий, просто расширили ареал своего вида на юг и, соотв., их многочисленные пересечения с людьми, пока им люлей не дали. Но факт есть факт. Даже такой природный катаклизьм в 80 лет не помешал запинать Иных со всей их магией, и всех их слуг (упырей, ледяных пауков и черт знает кого еще).
2) Возвращаясь в сегодняшний Венстерос, мы не знаем демографический состав и численность населения. Да, "Мамай" прошелся конкретно по землям и людям на ней, оказавшихся на общем вестероском ТВД. Но какие конкретно потери населения, можем только гадать. Нас интересует процент невосполнимых потерь к общему числу населения. И вот этот процент на само деле может оказаться достаточно небольшой, скажем, 10% населения от начала войны за ЖТ - тово. Надо учитывать, что и уровень рождаемости в вестеросе гораздо выше, чем в современном обществе. Семьи, где 5 и более детей, как у знати, так и у простолюдинов - норма. И если война выкосила много отцов, они могли оставить много детей. А поскольку в Вестеросе взрослеют рано - 14-15 лет - уже мужик/женщина, то к нашествию Иных, на самом деле, может оказаться не все так и плохо в плане человеческого ресурса.
3) По поводу урожая вообще и прочих материально-выживательных ресурсов в частности. В Вестеросе и без мегазим бывают достаточно длинные зимы. В Вики, в частности, есть ссыль на зиму, длинной в 10 лет, имевшую место быть уже при царствовании Таргов, т.е. "совсем недавно". Что-то же население жрало и чем-то жилье обогревало. Это не говоря о том, что и в 80 летнюю мегазиму тоже умудрились благополучно выжить, даже если забыть про Иных. Ну, сам дедушка Мартин видать не очень понимает, что такое настоящая зима, да еще длящаяся годами, а потому у него в книге такие зимы и присутствуют. Как наладить в условиях средневековья полноценную жизнь зимой, длящейся десятилетие (запасы еды, урожай, обеспечивший эти запасы еды, торговля между регионами, когда все завалено снегом а бульдозеров и уборочных машин еще не открыли, логистика до Севера и внутри всего Севера, как огромной области Вестероса), я вот так сразу не представляю. Судя по всему, огромную роль в выживании играла торговля с Эссосом. Даже в книге Сноу договорился с Железным Банком о кредите, на который собирался закупить еду и все необходимое на Стену в течении всей зимы. Т.е. торговля морем, выходит, практически никогда не останавливалась, если где-то урожая не хватало (а я думаю, что его всегда и всем не хватало, если зима длилась дольше какого-то времени), все необходимое просто закупалось в Эссосе и транспортировалось в Вестерос, где дальше и распределялось по Континенту. Т.е. так или иначе, в Вестеросе должна быть отлаженная система логистики, позволяющая функционировать и в длинные зимы, иначе бы как минимум весь Север давно бы вымер полным составом, не говоря уже о том, что жизнь за Стеной вообще бы была невозможна, однако одичалые же как-то там жили и развивались, население их росло, наплевав на всякие зимы, и подвинуть их в итоге смогла только совсем уж аномальная активность Иных в "наше время". Я к тому, что если верить и идти в фарватере Мартина, все там в Вестеросе в предверии даже очень длинной зимы не так уж и плохо, исходя из специфики жизни в Вестеросе вообще с ее зимами/летами. Для местных - это естественное состояние природы, а не как для нас: вдруг неожиданно в Москву пришла лютая зима (сколько горючки надо сжечь, сколько бензина снегоуборочной технике скормить) с бесконечной ночью (сколько электричества надо спалить) и зависла на 5-10 лет - пипец, ужас, надо валить из сраной Москвашки - никаких Иных даже не потребуется. Но для Вестероса все описываемое - это обычное явление.
4) Касаемо лидера движения сопротивления, и вообще объединения Вестероса супротив общего врага. Да, лидеров мало, а многие и выпилены. Да, Вестерос разобщен, все грызуться за свои отдельные болотоа и никому нет никакого дела до того, что происходит в соседнем районе. Но поскольку пипец грядет реальный, идет не какой-то враг, типа обнаглевшей Дени, посмевшей припереться к нам из-за бугра, а идет реально смерть всему живому, то это несколько другое, чем враг в лице какого-то лорда, захотевшего отжать себе кусок Вестероса побольше. Если Сноу и Ко совсем не дураки, нужно немедленно врубать пропаганду, слать воронов пачками во все уголки мира с описанием и свидетельскими показаниями о беспределе Иных, и что вот вот они придут. Опять же, психология на стороне Ночного Дозора. Ведь никогда НД никому не мешал и ни от кого ничего не требовал, ну сидят они на своей Стене, и няхай сидят. Но когда НД начинает вопить везде и всюду, что песец уже у ворот, надо что-то делать, и за помощью обращается ко всем сразу и адресно, значит там действительно что-то не так, как минимум повод насторожиться, чемто помочь, в общем, выйти из спячки. А если Стена вообще рухнет - ну это такой будет психологический шок для всех жителей и знати Вестероса, особенно после предварительной обработки, то должны зашевелиться все. И лидеры появятся. Родятся в процессе борьбы, и желание сражаться найдется. Ну а если не найдется, то и хрен с таким Вестеросом, не заслужило его нынешнее население и правящие элиты, по праву все достанется Иным!

Что еще хочу добавить. Мне кажется, что 8000 лет назад Иные никакого вторжения в Вестерос не совершали. Стало холоднее, появилась возможность расселиться дальше на юга, вот они и оказались на югах. Но было это неорганизованно, Иные путешествовали на юг фактически дикарями. Вот когла людишки отошли от страха и шока, насмотревшись на Иных, взяли себя в руки и просто всех этих понаехавших Иных тупо турнули обратно на Север по одному.
Сейчас Иные не разобщены, выступают, как единое целое, под единым командованием и иерархической системой. Тут спрашивали о цели Иных. Цель проста - завоевание жизненного пространства. Это как на Земле было два разумных вида - Чел разумный и Неандерталец, и остался в итоге только Чел разумный, а неандертальны вымерли/были челом разумным уничтожены в результате дарвиновского естественного отбора. То же самое сейчас происходит в мире ПЛИО. За 8000 лет Иные, условно говоря, эволюционировали из тупых горил в разумных "неандертальцев". Т.е. у них своя разумная цивилизация. И на пути развития из разумной цивилизации стала людская разумная цивилизация. Т.е. это борьба разных разумных животных видов за жизненное пространство. Правда тут есть непонятный момент с детами Крастера, которые потом становятся Иными.. Ну, магия. Все равно противостояние людей и Иных - противостояние двух видов животных. Не будет человеческих детей, будут Иные по другому размножаться, тем более у них и женщины есть (клюнул же на чьи-то иные сиськи в свое время нынешний Король Ночи), так что и с сексом и с размножением все у Иных хорошо и детишки людей для оборота в Иные по большому счету не нужны и выступают неожиданным приятным бонусом. Мы же не знаем метаболизм Иных. Возможно, у них дети рождаются раз в сто лет по одному, и для них это норма. А тут Крастер со своим горемом подоспел (а ведь такой "Крастер" мог быть и не один) и позволил таким сторонним способом резко поднять численность Иных до численности, достаточной для ускорения их цивилицации и поднятия ее на левел ап с попутным вызовом человеческому виду.
Вот как-то так я вижу расклад перед 6 сезоном в стратегическом плане

Вот смотрю я на поведение Иных в книге и сериале, на эту их издевательскую игру с людьми в кошки-мышки, на эту неторопливость и демонстративность, которым тут многие удивляются, и вижу в них абсолютную уверенность в том, что все идет так, как им нужно, и торопиться им некуда - люди сами сделают всю основную работу.

Молодая ишшо цывилизацыя, глупая..

 

[Anthrax]

Праздите, но разве командующий инушными уродастиками как раз не продемонстрировал вам самым наглядным образом главный рояль, что у них есть в это борьбе? ОНИ МОГУТ ПОДНИМАТЬ МЕРТВЫХ.

И чо? Людишки - народ тертый, живучий. И не таких кидали!

Пусти этого чела куда угодно, не говоря уже о Внезастенье, так все мертвяки, что там имеются в наличие, поднимутся, чтобы гордо нести их знамя.

Да с чего это вдруг? Кого успели сразу поднять, те поднимуться. А кого уже похоронили кучу времени назад (к примеру, прошла неделя), так и останутся лежать в земле. Здесь главное текущий личный состав как можно меньше терять, а те, кто ушел от нас давно, уже не вернуться. Вон, Бессердечную спустя три дня откачали - и уже во что она превратилась. А что было бы, откачай ее через неделю? Через месяц? И откачалась бы она вообще через неделю? Для Берика Дондариена ноша оказалась не подъемная. Кэт он кое-как и оживил, да сам все силы потерял и загнулся. Так что время откачки имеет значение!

просто смешно здесь читать, что Иные какие-то тупни, отпустили Джона и им нечем крыть.

Иные реально тупни, особенно их лидер. И его так быстро начавшиеся перед Джоном понты вместо того, чтобы добить противника - это и есть свидетельство того, что крыть им, кроме уже продемонстрированного, практически и нечем.

"Психичская атака, говоришь? Ну давай психичскую.."