• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Маргери Тирелл

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Окститесь леди, Вы же современная женщина, никакой осмотр этого не может доказать. Девственность определяется наличием/отсутствием сексуального опыта. Можно иметь физические признаки и не быть девственницей, можно их не иметь и быть. Даже Серсея и септы в темном псевдосредневековье это понимали.
Леди, конкретная Маргери в конкретной книге взята под стражу и без доказательств сексуального контакта, просто по факту отсутствия у неё девственной плевы. Так что Серсея и септы могут думать что угодно, но физические признаки тоже, как оказалось, весьма важны.
 

Xenia

Знаменосец
Леди, конкретная Маргери в конкретной книге взята под стражу и без доказательств сексуального контакта, просто по факту отсутствия у неё девственной плевы. Так что Серсея и септы могут думать что угодно, но физические признаки тоже, как оказалось, весьма важны.

Взята по воробьиному беспределу :)
 

sverchok2

Знаменосец
Леди, конкретная Маргери в конкретной книге взята под стражу и без доказательств сексуального контакта, просто по факту отсутствия у неё девственной плевы. Так что Серсея и септы могут думать что угодно, но физические признаки тоже, как оказалось, весьма важны.
Это не совсем уж точно так :). Взяли Маргери под стражу как раз по наговору якобы любовника. А вот когда взяли, тогда уже проверили "физические признаки" :D, и оказалось, что там не всё в порядке. Но, как только было доказано, что показания "любовника" - клевета и наговор, Маргери выпустили под залог до разбирательства. Так что "физические признаки" важны только в совокупности с другими обвинениями. А без показаний любовника Маргери остается отвертеться только от обвинений в употреблении лунного чая. Нарушенную девственность спишут на верховую езду ;).
 

Ариадна

Знаменосец
Была бы пещерка у Маргери цела - не за что было бы брать;)
Ну чисто анатомически она не может быть цела, потому что девственная плева - это не плотная пленка, которая полностью закрывает вход, иначе бы месячные не имели бы выхода и копились в организме до самого "первого раза".
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Так что "физические признаки" важны только в совокупности с другими обвинениями. А без показаний любовника Маргери остается отвертеться только от обвинений в употреблении лунного чая. Нарушенную девственность спишут на верховую езду ;).
Если бы у Маргери все было цело, то ни показания ни факт употребления лунного чая ничего не дали бы. Все по отдельности - мелочи, а вот отсутствие девственности становится краеугольным камнем.
Ну чисто анатомически она не может быть цела, потому что девственная плева - это не плотная пленка, которая полностью закрывает вход, иначе бы месячные не имели бы выхода и копились в организме до самого "первого раза".
Я коротко знакома с анатомией и физиологоией;) И тем не менее наличие/отсутствие установить можно легко, а дальше уже разбираться с причинами. Если брать конкретную Маргери, то против неё сочетание "отсутствие девственности/регулярное применение лунного чая". И это делает внучку Оленны Тирелл увы - но дурочкой. Не держать ноги сомкнутыми в ситуации, когда ты жена десятилетнего короля, да еще и сына Серсеи - это непростительная глупость.
Во-первых, Ренли,
Ренли умер, а лунный чай Маргери пьет в настоящее время.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Совсем не факт, что она заказывала его именно для себя, а не для кого-то из своего "курятника".
Возможно, но меньшей дурочкой она от этого быть не перестанет. Тогда она подставилась только для того, что подружка могла вволю резвиться с чьей-то постели. И
это показывает, что с мозгами у Маргери в этом случае совсем плохо. Мало того, что она поощряет разврат в ближайшем окружении, так она еще и на себя это все берет.:facepalm: Внучка умом явно не в Оленну Тирелл пошла, впрочем это сразу было видно.
 

Gauche

Скиталец
Ренли умер, а лунный чай Маргери пьет в настоящее время.
Так сказал изворотливый Пицель, которому сложно доверять. Из желания угодить королеве он преспокойно свел в могилу больного Джона Аррена а потом свалил всю вину на (какое совпадение) мертвого оруженосца, почему бы и не выдумать про чай, чтобы выслужиться? Розочка не так проста и всегда держит рядом кого-то из приближенных, на что жаловался подосланный Кеттлбек. То есть думает о репутации и алиби, и подловить с поличным ее так и не удалось. С тем же Осни она вовсю флиртовала, при этом не переходя границы приличий, и в итоге оставила ни с чем — как будто специально забавлялась и дразнила. И во время "сочувственного" визита Серсеи в тюрьме почти сразу просекла, что к чему. Не тянет Маргери на дуру, и поход за чаем в ее образ не вписывается, это же слишком очевидная, нелепая подстава. За таким пошлют скорее фрейлину или служанку хотя бы из банальной стыдливости, а уж если ты жена короля то подавно.
 

farmer111

Знаменосец
Но, как только было доказано, что показания "любовника" - клевета и наговор, Маргери выпустили под залог до разбирательства.
А не потому ли, что в город прибыл лорд Тарли с армией, которая может разогнать весь этот балаган? )

Нарушенную девственность спишут на верховую езду ;).
Надо будет и Серсею образцом добродетели объявят.

Так сказал изворотливый Пицель, которому сложно доверять.
Кристальной честности человек. Каковы причины не верить столь почтенному человеку в вопросах, которым он ведает?

Из желания угодить королеве он преспокойно свел в могилу больного Джона Аррена а потом свалил всю вину на (какое совпадение) мертвого оруженосца, почему бы и не выдумать про чай, чтобы выслужиться?
В могилу Джона свела его собственная жена. Мог ли Пицель спасти не молодого Джона? Вопрос спорный. Скорее просто не стал продлевать агонию.

Не тянет Маргери на дуру, и поход за чаем в ее образ не вписывается, это же слишком очевидная, нелепая подстава.
Если бы не тянула, то такой ситуации вообще бы не было.
Марджери не вправе вообще общаться с мужчинами наедине и даже в присутствии только лишь своих фрейлин.
Она замужняя женщина и любой флирт чреват обвинением в измене.
 

Gauche

Скиталец
Кристальной честности человек. Каковы причины не верить столь почтенному человеку в вопросах, которым он ведает?
Насчет кристальной честности вы конечно загнули =) Обычный подхалим, который и про чай сказал почему-то в самый последний момент, хотя это, на минуточку, сокрытие гос. измены. Так что причины не верить есть.
Если бы не тянула, то такой ситуации вообще бы не было. Она замужняя женщина и любой флирт чреват обвинением в измене.
Маргери задержали не за флирт. Флиртом она себя никак не компрометировала, поэтому и пришлось пойти на клевету про секс с участием подставных свидетелей (Кеттлбек, Лазурный Бард и судя по всему Пицель). Тут никакое поведение не "спасло" бы, т.к. Серсея просто хотела от нее избавиться. Кстати избавиться пока не получилось, только боком вышло :D
 

farmer111

Знаменосец
Насчет кристальной честности вы конечно загнули =) Обычный подхалим, который и про чай сказал почему-то в самый последний момент, хотя это, на минуточку, сокрытие гос. измены. Так что причины не верить есть.
Понятно что он человек Ланнистеров, но никто не усомнился в его словах, когда судили Тириона или когда умер Джоффри. С чего усомниться теперь, когда Тайвин мертв?

Кстати избавиться пока не получилось, только боком вышло
Всего лишь одна битва проиграна. В этой битве, я ставлю на Серсею.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Про Лунный Чай ЕМНИП Пицель проговорился после того, как королева устроила ему нагоняй за то, что он допустил смерть Росби.
Серсея взяла Пицеля на страх, как в свое время Тирион. Почему в случае с Тирионом надо считать, что Пицель раскололся и сказал ему правду о работе на Серсею, а в случае допроса его Серсеей будем полагать, что Пицель оговорил Маргери. Так не пойдет)
 

sverchok2

Знаменосец
а в случае допроса его Серсеей будем полагать, что Пицель оговорил Маргери. Так не пойдет)
Он не оговорил, а сказал правду, но Серсея его прервала и не дала договорить, когда он начал объяснять, для чего (или кого) Маргери заказывала чай. Я считаю, что так написано автором неспроста ;).
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Он не оговорил, а сказал правду, но Серсея его прервала и не дала договорить, когда он начал объяснять, для чего (или кого) Маргери заказывала чай. Я считаю, что так написано автором неспроста ;).
У Лунного чая только одно предназначение, так что я сильно сомневаюсь, что Маргери выводила им, к примеру, прыщи.
 
Сверху