Фигуры Джейме Ланнистер III

[LaL]

А кто сказал, что именно этого хотел Бринден? Это во-первых. А во-вторых, приплетать к любому событию (магическому или не очень) Бладрейвена - не самое лучшее занятие

.

Можно не приплетать. Только про магию и совесть вы сами написали.

Чем похож? По-моему, сон Джейме - это навеянные совестью вперемешку с магией глюки. И зачем, скажите пожалуйста, Бриндену насылать такой сон для Джейме? С Браном-то ясно - манит его к себе в пещеру. А с Джейме?

А именно таким образом боги обычно действуют на человека. Покажи во сне человеку ад, совесть у него сразу просыпается. Даже та, что спала пятнадцать лет.

Ну, одно дело видеть во сне трупы друзей, другое дело - самому во сне делать из друзей трупов.

Этой ночью ему снились воющие в лесу одичалые, наступавшие под рёв боевых рогов и гром барабанов. «Бум-ДУМ-бум-ДУМ-бум-ДУМ» – раздавался грохот, подобный стуку тысячи сердец, бьющихся в унисон. У одних одичалых были копья, у других – луки, у третьих – топоры. Некоторые ехали на запряжённых собаками размером с пони костяных колесницах. Среди них топали великаны ростом в сорок футов с огромными, как дубы, молотами.
– Держаться! Отбросить их обратно! – призывал Джон Сноу, стоя в одиночестве на Стене.
– Огня! Скормите их огню!
Но никто не отозвался.
«Они все ушли. Бросили меня».
Снизу засвистели горящие стрелы, оставляя за собой огненный след. Чучела братьев в пылающих плащах падали вниз.
– Сноу! – кричал орёл, пока враги, будто пауки, карабкались по льду. Джон был одет в броню из чёрного льда, но зажатый у него в руке клинок пылал алым светом. Когда мертвецы доползали до гребня Стены, он снова отправлял их на тот свет. Джон убил старика и безбородого мальчишку, великана, тощего мужчину с подпиленными зубами, девушку с копной рыжих волос. Слишком поздно он узнал в ней Игритт, и она исчезла так же быстро, как и появилась.
Мир растворился в красной дымке. Джон колол, резал, рубил. Он проткнул мечом Донала Нойе и вспорол брюхо Глухому Дику Фолларду. Куорен Полурукий рухнул на колени, тщетно пытаясь остановить бьющую из раны на шее кровь.
– Я лорд Винтерфелла! – закричал Джон.
Перед ним появился Робб с мокрыми от тающего снега волосами. Длинный Коготь снёс ему голову. Потом скрюченная рука грубо сжала плечо Джона. Он развернулся…
…и проснулся. Ворон клевал его в грудь.
– Сноу! – вопила птица.

С самого начала Джон знает, что сражается с мертвецами... только потом в мертвецах узнает людей, которых знал и любил.
Когда Мартин начинает вдруг подробно описывать тот или иной сон - это означает проекцию будущих событий.
Сон Джейме тоже из таких вещих. Во сне он увидел мертвых - Джоффри, Тайвина, Серсею. Во сне он освободил Бриенну. Теперь очередь Бриенны его спасать.

 

[tiny_tina]

Можно не приплетать. Только про магию и совесть вы сами написали.

Да, написала. Только причем тут Бринден?

 

[Manto]

Только причем тут Бринден?

Может быть дело в том, что он ставит некоторые цели выше идеалов совести. И он очень похож на человека владеющего магией.
Вот только не думаю, что Бринден как то повлиял на Джейме. Может быть это были "более" Старые Боги.

 

[леди Ходор]

Я трактую сон Джейме так: он не может догнать Серсею - Серсея умирает. Его меч потух, меч Бриенны светится - Бриенна его спасает.
Я очень страшусь мысли, что Бриенна заманивает Джейме в ловушку, и пожалуй, больше ради Брменны, чем ради самого Джейме. Да это к тому ж ни с чем несообразно ИМХО. Это весь ее образ разлетается прахом

 

[tiny_tina]

Может быть дело в том, что он ставит некоторые цели выше идеалов совести. И он очень похож на человека владеющего магией.

Много какие люди в ПЛиО владеют магией.
Мне вообще кажется, что этот сон, пускай и магический, был продиктован в основном совестью Джейме, его страхами и самое главное - его мыслями, по поводу клятв. Но все это было обличено в магическую оболочку - мертвецы-Иные, горящий меч и так далее. Естественно, магическая составляющая важна, но она указывает на туманное будущее, тогда как мысли самого Джейме дополняют его образ.

 

[LaL]

Да, написала. Только причем тут Бринден?

Ну раз вы написали "магию", то Бриндена можно приплетать смело. Он из тех товарищей, что балуется магией и чародейством. Тем более там белый пенек мимо "пробегал".

Я трактую сон Джейме так: он не может догнать Серсею - Серсея умирает. Его меч потух, меч Бриенны светится - Бриенна его спасает.
Я очень страшусь мысли, что Бриенна заманивает Джейме в ловушку, и пожалуй, больше ради Брменны, чем ради самого Джейме. Да это к тому ж ни с чем несообразно ИМХО. Это весь ее образ разлетается прахом

Я же, наоборот, считаю, что Мартин нам подсунул "обманку", где Бриенна, сама побывавшая в петле Бессердечной, теперь тащит в эту петлю Джейме. На конец книги прошло достаточно большое количество времени с исчезновения Джейме, однако, его трупа до сих пор не нашли. Так что, возможно, он настолько же живой, как и Давос на конец четвертой книги.

 

[tiny_tina]

Ну раз вы написали "магию", то Бриндена можно приплетать смело.

Вы утверждаете, что во всех магических событиях стоит винить Бриндена? Нет, спасибо, я пока что не хочу любой чих списывать на его всесильную волю.

 

[LaL]

Вы утверждаете, что во всех магических событиях стоит винить Бриндена? Нет, спасибо, я пока что не хочу любой чих списывать на его всесильную волю.

А разве я вас заставляю? Вы высказали свое мнение, я - свое. Так что не благодарите.

 

[леди Ходор]

LaL так и я надеюсь, что он живой.
Только теряюсь в догадках, куда и зачем Бриенна его тащит.

 

[LaL]

LaL так и я надеюсь, что он живой. Только теряюсь в догадках, куда и зачем Брменна его тащит.

У ЛедиЛед есть великолепные теории о будущем Джейме, где вполне логично уживаются и Бринден Риверс и Бессердечная. И эти теории не обесценивают Джейме, а наоборот, возвышают.
Джейме Ланнистер будет 1000-м и последним ЛК Ночного Дозора / автор ЛедиЛёд, / в тему
Джейме Ланнистер - 1000-й и последний ЛК НД / автор ЛедиЛёд / в тему
Джейме после встречи с ЗомбиКэт решит добровольно отправиться в НД / автор ЛедиЛёд / в тему
Томмена будут считать убитым, хотя на самом деле он останется жив/ автор ЛедиЛёд / в тему

 

[Loksley]

Накануне сна ему на ее судьбу было наплевать.

И часто тех на кого наплевать от изнасилования спасают?Если бы Джейме на Бриену было совсем наплевать ,он бы со спокойной совестью еще в начале пути ей тем веслом головушку бы погладил.

 

[LaL]

И часто тех на кого наплевать от изнасилования спасают?Если бы Джейме на Бриену было совсем наплевать ,он бы со спокойной совестью еще в начале пути ей тем веслом головушку бы погладил.

А вот вы мне и расскажите, что в голове Джейме за ночь случилось, если накануне он думал про Бриенну следующее

— Если девичество у нее столь же крепкое, как и все остальное, козел сломает себе член, пытаясь войти, — пошутил он. — Нескольких насильников Бриенна уж как-нибудь выдержит, но если она будет сопротивляться чересчур рьяно, Варго может для начала отрубить ей руки и ноги. «А хоть бы и так — мне-то что? Я сохранил бы собственную руку, если бы она отдала мне меч Клеоса, не упираясь».

Как видите, все перспективы Бриенны он рассмотрел подробно. Не будет сопротивляться, может выживет... как Тиша. А если рыпнется , пусть на себя пеняет... останется без рук и ног. И свое отношение к этим перспективам вынес - "Моя хата с краю". Да вот ночью Однорукому "сон в руку" приснился. И помчался к Бриенне как ошпаренный. Видать понял, что не только ее спасает.

 

[Loksley]

Как видите, все перспективы Бриенны он рассмотрел подробно. Не будет сопротивляться, может выживет... как Тиша. А если рыпнется , пусть на себя пеняет... останется без рук и ног. И свое отношение к этим перспективам вынес - "Моя хата с краю". Да вот ночью Однорукому "сон в руку" приснился. И помчался к Бриенне как ошпаренный. Видать понял, что не только ее спасает.

Ну так сами же и написали(в смысле процитировали

Я сохранил бы собственную руку, если бы она отдала мне меч Клеоса, не упираясь».

Зол он на нее.С моей точки зрения так даже недостаточно зол.Пока ехал отошел немного.Вот и вернулся.Зря,между прочим.

 

[LaL]

Зол он на нее.С моей точки зрения так даже недостаточно зол.Пока ехал отошел немного.Вот и вернулся.Зря,между прочим.

Правда? Хорошо что эта ваша точка зрения с его точкой зрения не совпадает. Я же Джейме "злым" ни разу не увидела. Сгоряча он может нанести удар, а вот по "злопамятству" - нет.

 

[Loksley]

Я же Джейме "злым" ни разу не увидела.

Он не "злой".Он" зол на нее".Почувствуйте разницу.И оставить человека той судьбе к которой он сам не смотря на предостережения со всех сторон упорно рвался-не значит наносить удар по "злопамятству".(не говоря уже о том ,что для того что бы это стало"злопамятством" ,времени прошло слишком мало)

 

[LaL]

Он не "злой".Он" зол на нее".Почувствуйте разницу.

Не чувствую.

 

[Loksley]

LaL То есть любой кто разозлиться на Вас из-за того что Вы в метро ему сумкой по ноге заехали,в принципе"злой человек "?

 

[LaL]

Loksley , если вы про Джейме уже ничего сказать не можете, то я флеймить не собираюсь .

 

[Loksley]

Loksley , если вы про Джейме уже ничего сказать не можете, то я флеймить не собираюсь .

Я пытаюсь понять что Вы вкладываете в термины которыми его описываете.Может мы с Вами об одном и том же ,но разными словами?Вот каким образом "злой" и "разозлившийся"для Вас синонимы?

 

[LaL]

Я пытаюсь понять что Вы вкладываете в термины которыми его описываете.Может мы с Вами об одном и том же ,но разными словами?Вот каким образом "злой" и "разозлившийся"для Вас синонимы?

И какими же я терминами описываю Джейме в ситуации, когда он покинул Харренхолл? Сдается мне, что ни термин "злой", ни "разозленный" я к нему не применяла.