На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияПожалуйстаAndaer, спасибо!
Что ж, в этом случае, действительно ,причина авторских исправлений могла быть и иной.
Но ни одной общей сцены Тайвина и Джоанны все-таки нет. И количество сплетен о связи Эйриса и Джоанны остается весьма приличным.
Но каким-то образом они обменялись разногласиями по поводу браков близнецов,наверное в личной переписке Наверное,слово разногласие я бы акцентировала,получается каждый строил свои планы, а это чуднО для семьи с полноценными отношениями,т.е. доверительными. Но по сути согласна - на счастливую семью это не очень похоже,у Джейме и Серсеи отсутствуют воспоминания в контексте "семья",а их своеобразные "игры" какбэ даже намекают на недостаток семейного щастья мне так кажеццца...Но ни одной общей сцены Тайвина и Джоанны все-таки нет.
А какими разногласиями? Тайвин явно был у Джоанны под каблуком, она с мужем даже и не обсуждала, с кем близнецов окрутить. Юные Мартеллы уже с конкретными планами приехали, и все бы срослось, не исчезни Джоанна. Тайвин узнал о ее замыслах только в последний момент.Но каким-то образом они обменялись разногласиями по поводу браков близнецов,наверное в личной переписке
Сцены Хостера с Миниссой просто ничего не значат для сюжета. По происхождению детей Миниссы никаких вопросов нет.У Хостера с Минисой их тоже нет, но значит ли это, что никакой любви у них не было и в помине
Изнасилование. Во всяком случае по современным меркам. Просто не знаю, как еще объяснить разницу между ситуациями. Изнасилование с применением физического насилия против изнасилования с применением психологического насилия (угрозы, шантаж, давление). Такое определение Вас устраивает ?те если под дулом пистолета - это не изнасилование?
Показаны вместе они не были, но об их отношениях рассказывали неоднократно различные персонажи, которые знали обоих .никто не привел ни одной сцены ни из саги, ни из Путеводителя, где Тайвин и Джоанна были бы показаны вместе.
Примеры чего? Не подействовавшего чая ? Или подействовавшего, но не так, как надо? Если второго, то Лиза.Есть такие примеры?
Лиза так думала. Но думать - не ее конек. Мартин нам нарисовал волшебное средство без осложнений и противопоказаний. Значит, оно такое и есть. Джоанна просто не считала нужным его принимать, ожидая Тириона. Близнецы похожи на нее (а она сама похожа на Тайвина). Кто мог знать, что с Тирионом так получится?Если второго, то Лиза.
Хмм, разговор вроде шел о варианте с изнасилованием - вроде бы, люди интересовались, почему бы не попытаться прервать беременность в этом случае. Не всякая женщина захочет сохранить ребенка, полученного таким путем.Джоанна просто не считала нужным его принимать, ожидая Тириона.
как нереальном варианте. Молодой Эйерис прекрасно выглядел и все это отмечают. Он резко сдал только после Синего Дола. Джоанна могла им всерьез увлечься, еще и на замужество расcчитывать. А зачем отказывать королю, если у нее уже все было с принцем?разговор вроде шел о варианте с изнасилованием
Нет, так как итог манипуляций всегда вред физический. При психологическом насилии страдает психика - травля в школе, когда не доходит до побоев. А здесь другое, различаются методы, но не суть явления.Такое определение Вас устраивает
Какая разница? Для Вас нереальный, для кого-то другого реальный - мы здесь тем и занимаемся, что обсуждаем разные возможности. Мне иногда кажется, Вы спорите, лишь бы поспорить . Если для вас вариант с насилием нереальный, значит уже и лунный чай нельзя обсудить ?как нереальном варианте
Ну тогда даже не знаю, как сформулировать, чтобы вам была понятна моя мысль.
Помню, что в каком-то старом детективе кого-то осудили за "склонение к сожительству", наверно вы такую ситуацию имели в виду.Изнасилование. Во всяком случае по современным меркам. Просто не знаю, как еще объяснить разницу между ситуациями. Изнасилование с применением физического насилия против изнасилования с применением психологического насилия (угрозы, шантаж, давление). Такое определение Вас устраивает
Возможно , но если только в старом. Сейчас это вроде всё называется "rape". Раз против воли, значит вот оно и есть, насилие.Помню, что в каком-то старом детективе кого-то осудили за "склонение к сожительству", наверно вы такую ситуацию имели в виду.
Нет дыма без огня , так почему бы не обсудить? Зачем вообще тогда автору было вставлять в книгу эти слухи?Как можно всерьёз обсуждать слухи в которых, что правда, а что ложь, невозможно определить?
Да никто и не говорит про Джейме ! Речь о Тирионе.Не знаю для чего Джейме быть сыном Эйериса.
Перейдем, пожалуй.Daena
Может, в книжный раздел перейдем, в тему Джейме? Мне кажется, она достойна такой дискуссии, новый взгляд на персонажа, все такое.
Наглая ложь, первым у Серси был Джейме, так что это Роберт ел из чужой миски.
И вообще, что за лажа, про дает и не дает?
В постели Джейме однозначно брал свое и Серси очень была не против.
Да, так было бы просто, спокойно, обыденно и благополучно. Но такой обывательский взгляд на жизнь не может быть у людей, которым суждено свершать поступки, судьбоносные по своим последствиям для большого числа людей (да, так уж выходит, что они бывают и со знаком плюс, и со знаком минус - вектор, конечно, тоже очень важен).Все в руках было. Достаточно было спокойно вырасти, выучиться, жениться, родить сына и жить припеваючи.
Так в том и крутость, что кто бы еще так смог, имея все, вот прям даже так - ВСЁ, удариться в другую крайнюю крайность - отказаться от этого ВСЕГО ради... ради всего лишь идеи об истинном рыцаре и его прекрасной даме, о бескорыстном служении и прочих приблуд из всех этих красивых песенок не-про-настоящую-жизнь; да, и все ради идеи, даже не воплотившейся в итоге в реальность. В этом не столько крутость (а что ею, собственно, является?..), сколько драма и сложнейшая загадка. Почему так?.. И почему, даже получив такой жесткий облом в многолетней попытке воплотить эту самую свою главную жизненную идею, Джейме от своей заветной мечты так и не отказался? Даже с перспективой возврата вот этого ВСЕГО, что раньше у него могло быть и было. Каким он был, таким остался, даже под "золотыми доспехами" из цинизма и пафоса, просто куда-то это все такое про-рыцарское было глубоко запрятано, ну вроде как за ненадобностью.все, что у него было, всю жизнь свою бросил псу под хвост, и ради чего?
отказаться от этого ВСЕГО ради... ради всего лишь идеи об истинном рыцаре и его прекрасной даме, о бескорыстном служении и прочих приблуд из всех этих красивых песенок не-про-настоящую-жизнь; да, и все ради идеи,
“But,” Jaime said, “there’s Casterly Rock…”
“Is it a rock you want? Or me?”
He remembered that night as if it were yesterday. They spent it in an old inn on Eel Alley, well away from watchful eyes. Cersei had come to him dressed as a simple serving wench, which somehow excited him all the more. Jaime had never seen her more passionate. Every time he went to sleep, she woke him again. By morning Casterly Rock seemed a small price to pay to be near her always. He gave his consent, and Cersei promised to do the rest.
его за член взяли и повели
пошлейшие потрахушки в темных кустах на скорую руку
у меня нет никакого желания. Благодарю за цитату на языке первоисточника, коим я, к моему глубокому сожалению, не владею, и посему понять, на что Вы в данном случае акцентируете мое внимание, я не в состоянии."ты хочешь Скалу или трахать меня?"