Фигуры О Роберте бедном замолвите слово

[TaylerDerden]

А может она Роберту этим жизнь спасала?Джейме парень эмоциональный.Он и через 15 лет в любой момент готов Роберту вызов бросить,а уж в день свадьбы...А Серсея именно так свое влияние на Джейме оказывает.

скорее уж Джейме она спасала)

Говорила, говорю и буду говорить - эта парочка друг друга заслужила.

за что же вы так к Бобу? такую змею он явно не заслуживал

И даже сейчас на людях Серсея ведет себя как примерная жена.Она никогда в открытую не выставляла его слабаком и тряпкой,только за закрытыми дверями и после того как он сам делал для этого все возможное.

инцидент в Дарри вспомните. она там его публично оскорбила и даже не получила по морде...хотя надо бы

Это в принципе роль любой женщины.Родить.И что?Разве только этим все ограничивается?Очень однобокий взгляд на вещи.Даже Фрей это понимал,в королевы не первую попавшуюся дочь пихая,а выбрав самую красивую,покладистую,воспитанную и достойную.Хотя если только родить-то какая нафиг разница,почему не Уолду?

Фрей вообще то Роббу никого не сватал, а предоставил возможность выбрать

А в ПОВе Серсеи у нас как раз и написано,что она все это время ломала себя что бы быть и примерной женой ,и примерной дочерью,и примерной королевой и нифига профита от этого не получила

примерной дочерью?)трахалась с братом, третировала другого брата, поспособствовала лишению любимым братом наследства=отняла у отца наследника. примерной женой? трахалась с братом, постоянно выпендривалась, не родила мужу ни одного ребенка. про королеву вообще молчу)

 

[George]

стиле Бриндена Риверса всех не "пасла".

Она может быть и "пасла" но не для Роберта
 
Серсея вообще дура, что мешало ей родить хоть одного ребенка от Роберта? это уризонила бы все. Никто бы не поверил бы в инцест-если сами бы этого не увидели, просто говорили бы что один ребенок пошел в папу а остальные в маму

 

[Гролл]

Не понимал,а знал.Ему Аррен это прямым текстом сказал.
 

А может она Роберту этим жизнь спасала?Джейме парень эмоциональный.Он и через 15 лет в любой момент готов Роберту вызов бросить,а уж в день свадьбы...А Серсея именно так свое влияние на Джейме оказывает.

При это броске остатки Ланнистера очень долго бы собирали по всему месту, где он бросился.

 

[Loksley]

инцидент в Дарри вспомните. она там его публично оскорбила и даже не получила по морде...хотя надо бы

Перечитайте пост выше .Уже отвечала и объясняла
 

Фрей вообще то Роббу никого не сватал, а предоставил возможность выбрать

И ,Вы думаете,он самых лучших спрятал бы?Робб же не знает,сколько у него там дочек.Понятно же,что Фрей Рослин планировал в королевы,а не Уолду.
 

примерной дочерью?)трахалась с братом, третировала другого брата, поспособствовала лишению любимым братом наследства=отняла у отца наследника. примерной женой? трахалась с братом, постоянно выпендривалась, не родила мужу ни одного ребенка. про королеву вообще молчу)

И кто это видел?Кто это знал?Серсея никогда не позволяла себе проявить неуважение к отцу или мужу публично.В отличии от Роберта,который ее унижал своим поведением именно на публике.
 

не родила мужу ни одного ребенка.

И как изменилось бы отношение Роберта к жене если бы она родила от него ребенка?Вот как?Он до самой смерти был уверен в том что у него с Серсеей 3 совместных ребенка.Это как то на его поведении отразилось?Мы с уважаемой tiny_tina сейчас брак Роберта и Серсеи обсуждаем,а не политическую ситуацию после его смерти.

 

[TaylerDerden]

И ,Вы думаете,он самых лучших спрятал бы?Робб же не знает,сколько у него там дочек.Понятно же,что Фрей Рослин планировал в королевы,а не Уолду.

не спрятал бы конечно...но о наличии какой то конкретной кандидатуры нам ничего не сказано. так что ни о каком планировании речи быть не может

И кто это видел?Кто это знал?Серсея никогда не позволяла себе проявить неуважение к отцу или мужу публично.В отличии от Роберта,который ее унижал своим поведением именно на публике.

вы написали что "Серсея ломала себя чтобы БЫТЬ примерной...", а теперь уже выясняется что она просто маску изредка носила...ну что ж, с нее станется)отца она публично ослушалась в плане женитьбы и отъезда в Утес. Про публичное неуважение к Роберту - опять же случай в Дарри и еще пару мелочей можно вспомнить...а можно про публичные унижения Робертом Серсеи услышать?

 

[nikroks]

Я бы не сказала. Вот это она говорила публично.

Уже разбирали. Вместо "Ничтожества" Серси говорит, что Роберт скупой. Так что не одна Санса пострадала от перевода.

 

[Владимир И]

Этот алкаш просрал все, что мог. Вот что значит неудачный брак))

 

[Loksley]

вы написали что "Серсея ломала себя чтобы БЫТЬ примерной...", а теперь уже выясняется что она просто маску изредка носила...ну что ж, с нее станется)отца она публично ослушалась в плане женитьбы и отъезда в Утес. Про публичное неуважение к Роберту - опять же случай в Дарри и еще пару мелочей можно вспомнить...а можно про публичные унижения Робертом Серсеи услышать?

А кто из нас на публике маску не носит?Серсея действительно ломала себя спуская Роберту неуважение,выказываемое на публике.Или история с зачатием Эдрика это проявление любви и уважения к королеве?Заметьте,она по этому поводу ничего не предприняла.Только когда возникла идея привезти ребенка во дворец Серсея позволила себе показать Роберту что ее это мягко говоря не устраивает.Наедине,а не при всем дворе.
Папе нет она сказала не публично это раз.Дарри и разговор с Тайвином были уже через дцать лет ее жизни с Робертом.Когда у нее как и у любого человека терпение уже закончилось.И про Дарри конкретно уже написала и я в постах выше и уважаемый @nikroks,совершенно верно напомнил о том что в оригинальном тексте унижения не было.Было умно и дипломатично со стороны Серсеи.(хотя я бы на ее месте после слов Роберта о покупай сама,сказала что-то вроде:"Неужели такой заядлый охотник как Ваше Величество упустит случай затравить не простого кабана а такого легендарного зверя?Голова лютоволка на стене это желанный приз и предмет для гордости любого настоящего мужчины."А потом смотрела бы как выкручивается Роберт и бесится Нед)

 

[Пуффинус]

не говоря уже о том, что он не был рыцарем.

Можно ли утверждать это с полной уверенностью? Конечно, среди северян рыцарей мало, но ведь Эддард рос в Долине - там Аррен мог и посвятить своего воспитанника.

 

[Пуффинус]

когда ты публично женишься на дочери организатора данного убийства, убедить общественное мнение, что вы не в сговоре, невозможно.

Официального организатора? Там же не было подписи: "Трупиками рейегарят удовлетворён. Тайвин". Даже много лет спустя, когда Оберин приехал в столицу искать правды, всё списали на покойного Лорха. А уж тогда, по горячим следам, всё было просто: повсюду - трупы, ну и здесь тоже.

 

[Пуффинус]

слабоумие не аргумент, способный расстроить династический брак (Хуанна Безумная тому пример)

Так Хуана сошла с ума уже после смерти мужа, и, говорят, как раз по этой причине.

 

[Лодур]

за что же вы так к Бобу? такую змею он явно не заслуживал

Всё хуже, эту "змею" он породил...

 

[Loksley]

Всё хуже, эту "змею" он породил...

Старались оба.Но ,как бы по детски не звучало-Роберт все таки первый спровоцировал.

 

[TaylerDerden]

Серсея действительно ломала себя спуская Роберту неуважение,выказываемое на публике.Или история с зачатием Эдрика это проявление любви и уважения к королеве?

ну что тут скажешь...с волками жить - по волчьи выть. или вы хотите сказать что Серсея проявляла любовь и уважение по отношению к Роберту?

Заметьте,она по этому поводу ничего не предприняла.Только когда возникла идея привезти ребенка во дворец Серсея позволила себе показать Роберту что ее это мягко говоря не устраивает.Наедине,а не при всем дворе.

что это ее не устраивает? существует такое понятие как конструктивный диалог. нормальные люди, тем более в семье, решают вопросы с помощью него...а не с помощью угроз. И вот это ваше "наедине, а не при всем дворе"...вы приведете таки примеры многочисленных публичных унижений Серсеи???

И про Дарри конкретно уже написала и я в постах выше и уважаемый @nikroks,совершенно верно напомнил о том что в оригинальном тексте унижения не было.Было умно и дипломатично со стороны Серсеи.(

раскрывать рот когда мужчины решают вопросы это не умно и дипломатично. не забывайте о каких временах мы говорим

Всё хуже, эту "змею" он породил...

да вы издеваетесь что ли? она сукой всю свою жизнь была. у нее всегда на первом месте было ее "хочу". если бы у нас не было ПОВов Сересеи тогда еще можно было о чем то говорить...но имея их утверждать что это Роберт ее до ручки довел - бессмысленно.

я вообще если честно не понимаю как эту тварь можно защищать...

 

[nikroks]

раскрывать рот когда мужчины решают вопросы это не умно и дипломатично. не забывайте о каких временах мы говорим

ШТормборн это прощается. Тем более Серсея может себе это позволить, Роберту её никто не продавал, это было укрепление Трона.

да вы издеваетесь что ли? она сукой всю свою жизнь была. у нее всегда на первом месте было ее "хочу". если бы у нас не было ПОВов Сересеи тогда еще можно было о чем то говорить...но имея их утверждать что это Роберт ее до ручки довел - бессмысленно.

Но именно Роберт сделал из неё злобную и мстительную стерву.

ну что тут скажешь...с волками жить - по волчьи выть. или вы хотите сказать что Серсея проявляла любовь и уважение по отношению к Роберту?

Публично она его не оскорбляла. В отличии от Его Рогачества.

...вы приведете таки примеры многочисленных публичных унижений Серсеи???

Спасибо тому, что у Роберта есть инстинкт самосохранения.

я вообще если честно не понимаю как эту тварь можно защищать...

И что? Есть люди, которые верят и в более фантастические вещи, например в наличие у Неда Старка мозгов...

 

[Пуффинус]

Имхо, Боба как король был хорош тактически, но плох стратегически.

На трон он вступил по итогам гражданской войны, и тут показал себя с наилучшей стороны. Не стал ни рубить головы, ни масштабно переделять земли. Сторонников обласкал, но никому не позволил чрезмерно усилиться. Доверил управление страной умному человеку, обеспечил долгий и прочный мир. Позаботился о строительстве военного флота.

Но, имхо, главная черта хорошего короля - постоянная готовность к смерти. Его должна постоянно направлять мысль: "Если завтра я умру, мой наследник должен получить мирную, благополучную и процветающую страну". Наш парнокопытный друг не только не справился с этой задачей, но и вряд ли ставил её.

Предположим, корону должен унаследовать Джоффри. Что для этого сделал Роберт? Ну как можно было недооценить амбициозность Станниса и особенно Ренли? К тому же новому королю понадобится поддержка родни жены, а много ли проку от Старков? Та же Маргери подошла бы куда лучше Сансы. Да и отец её - человек хороший, но ни разу не политик. Понятно ведь, что и в десницах он поведёт себя как слон в посудной лавке (что и произошло).

Это даже если промолчать о пустой казне.

 

[TaylerDerden]

Тем более Серсея может себе это позволить, Роберту её никто не продавал, это было укрепление Трона.

во первых - есть такое понятие как патриорхат. говоря по простому "нет члена - ты никто"(ну может я немного грубовато выразился, но суть та же). во вторых - это скорее был поиск спонсора, а потом уже укрепление трона.

Но именно Роберт сделал из неё злобную и мстительную стерву.

не смешите)помните как она дергала Тириона за "прибор"? вот вам пример злобы и мстительности.

Публично она его не оскорбляла. В отличии от Его Рогачества.

Спасибо тому, что у Роберта есть инстинкт самосохранения.

себя то слышите??сначала утверждаете что Роберт ее оскорблял публично, затем, когда я прошу привести примеры, отшучиваетесь тем что мол у Роберта кишка тонка так сделать...издеваетесь??

И что? Есть люди, которые верят и в более фантастические вещи, например в наличие у Неда Старка мозгов...

Это даже если промолчать о пустой казне.

ну вопрос о степени пустоты казны остается открытый т.к. вопросов много))

 

[Пуффинус]

ну вопрос о степени пустоты казны остается открытый т.к. вопросов много))

Пожалуй, да: информация об этом есть только от Мизинца, а всем известно, что бывает с теми, кто верит ему. И всё же...

 

[TaylerDerden]

Пожалуй, да: информация об этом есть только от Мизинца, а всем известно, что бывает с теми, кто верит ему. И всё же...

видите ли, дело не только в словах мизинца)мы имеем косвенные намеки на то что деньги все же были...и имеем непонимание того откуда казна могла быть полной после восстания)

 

[леди Ходор]

Роберт, в отличие от Серсеи, человек прямой, откровенный, не плетет интриг и не планирует убийств под видом "несчастного случая". Кто-то, возможно, ставит ему это в минус, я сиавлю в плюс.
Он может посмеяться над собой, чего Серсея не могла никогда, и это я тоже ставлю ему в плюс.
Понимает толк в дружбе, Серсея и слова такого не знает.