Фигуры Мартеллы

[barmaley73]

Может и идёт, а вот придёт ли? Лично я надеюсь, что нет. Хотя бы потому, что она на протяжении пяти книг непонятно чем занимается с незначительными успехами, и вдруг за две она победит всех в Эссосе, освободит рабов, вернётся в Вестерос, победит там Иных, да ещё может быть и королевой станет? Не верю!<c>

Это не мне ...но можно встряну?
Либо события для всех героев понесутся галопом либо если сохранится темп последней книги .....до финала томов 10,а не два

В Дорне я полагаю Что они должны были делать?

А сколько надо посылать? Всё дорнийское войско?

Так кальмары хотят урвать "самую красивую женщину на свете" и её драконов заодно по дешёвке. Чем они так уж принципиально умнее Мартеллов?

1. Поставить в известность об договорах,тайно помочь материально и/или забрать Дени с Визом к себе. Не так уж и сложно,зато Дени не оказалась бы в степи женой кхала....а теперь она "неожиданно" сново обручена,какая плохая девочка
2.А сколько ВГ Вику для экспедиции выделил? ....вот на чём и с какой охраной Квентин Доран планировал Дени с драконами в Дорн переправить?.....или опять сама-сама
3.Тем что понимают,что "посольство" должно быть солидным.

 

[Andaer]

Это не мне ...но можно встряну?
Либо события для всех героев понесутся галопом либо если сохранится темп последней книги .....до финала томов 10,а не два

Вот не хотелось бы галопом Лично мне хватило того, как быстро Коннингтон договорился с Золтыми Мечами, приплыл в Вестерос и захватил кучу замков. Тирион дольше на кораблях плавал

1. Поставить в известность об договорах,тайно помочь материально и/или забрать Дени с Визом к себе. Не так уж и сложно,зато Дени не оказалась бы в степи женой кхала....а теперь она "неожиданно" сново обручена,какая плохая девочка
2.А сколько ВГ Вику для экспедиции выделил? ....вот на чём и с какой охраной Квентин Доран планировал Дени с драконами в Дорн переправить?.....или опять сама-сама
3.Тем что понимают,что "посольство" должно быть солидным.

1. Забрать в Дорн? А пташки Вариса? Мартеллы очень рисковали, если бы об их помощи Таргам стало бы известно ЖТ.
2. У ЖО есть флот. У Дорна его нет. И потом, ЖО сами по себе, а Дорн официально лоялен ЖТ. Пронюхает кто-нибудь и что тогда? А такое представительное посольство никак не получится скрыть от любопытных глаз.
3. Да там скорее ЖФ не для посольства нужен, а по старой пиратской привычке, чтобы с добычей чего не приключилось

 

[barmaley73]

Вот не хотелось бы галопом Лично мне хватило того, как быстро Коннингтон договорился с Золтыми Мечами, приплыл в Вестерос и захватил кучу замков. Тирион дольше на кораблях плавал

1. Забрать в Дорн? А пташки Вариса? Мартеллы очень рисковали, если бы об их помощи Таргам стало бы известно ЖТ.
2. У ЖО есть флот. У Дорна его нет. И потом, ЖО сами по себе, а Дорн официально лоялен ЖТ. Пронюхает кто-нибудь и что тогда? А такое представительное посольство никак не получится скрыть от любопытных глаз.
3. Да там скорее ЖФ не для посольства нужен, а по старой пиратской привычке, чтобы с добычей чего не приключилось

1,А то, что Дени с Визом загнутся в нищете - не риск?Тут скорее на самом деле плевать было ненужны были,пока Дени драконов не высидела.
2,А как бы они бы"скрыли от глаз" обратный путь если б Дени подписалась на авантюру?
3,Это нормальная,здоровая привычка думать о сохранности себя и своего добра.
То есть Квентин не виноват,что Доран всё как-то не очень продумал,но выглядит жалко&сомнительно по приезду

 

[Andaer]

1,А то, что Дени с Визом загнутся в нищете - не риск?Тут скорее на самом деле плевать было ненужны были,пока Дени драконов не высидела.
2,А как бы они бы"скрыли от глаз" обратный путь если б Дени подписалась на авантюру?
3,Это нормальная,здоровая привычка думать о сохранности себя и своего добра.
То есть Квентин не виноват,что Доран всё как-то не очень продумал,но выглядит жалко&сомнительно по приезду

1. Риск, конечно. Но если у Мартеллов не было реальной возможности помочь им, что тут поделаешь? Это при том, что Мартеллы традиционно настроены крайне протаргариеновски.
2. Видимо у Дорана были на этот счёт некие соображения. Можно он собирался когда она прибудет в Вестерос открыто выступить против действующей власти.
3. Я же и говорю, у Грейджоев флот есть - они его и послали. У Мартеллов флота нет, потому и послали Квентина с небольшим отрядом. Почему с небольшим, потому, что сделать это надо было в тайне, дабы не пронюхали варисовы пташки, ибо, если бы планы Дорана раскрылись, последствия для дома Мартелло были бы очень серьёзными.
А Квентин действительно не виноват. С чем было, с тем и приехал. Что просили передать, то и передал. Он же не волшебник. Войско или флот щелчком пальцев создать не может. Доран, видимо, был уверен, что Дейенерис жаждет вернуться в Вестерос и надеется, что у неё там есть друзья. И, соответственно, услышав о предложении Квентина, она должна будет его принять. Ну не знал он о её широкой аболиционистской деятельности и неожиданно проснувшемся и принявшем глобальные масштабы материнском инстинкте.

 

[barmaley73]

1. Риск, конечно. Но если у Мартеллов не было реальной возможности помочь им, что тут поделаешь? Это при том, что Мартеллы традиционно настроены крайне протаргариеновски.

А Тайвин был другом папы,Джейме телохранителем Судить можно только по реальным заслугам ...и те делить на 2,Джорах не даст соврать Верить на пустом месте даже в нашем мире предприятие сомнительное.

2. Видимо у Дорана были на этот счёт некие соображения. Можно он собирался когда она прибудет в Вестерос открыто выступить против действующей власти.

То есть добиратся до Вестероса сама-сама на свой страх и риск

.
3. Я же и говорю, у Грейджоев флот есть - они его и послали. У Мартеллов флота нет, потому и послали Квентина с небольшим отрядом. Почему с небольшим, потому, что сделать это надо было в тайне, дабы не пронюхали варисовы пташки, ибо, если бы планы Дорана раскрылись, последствия для дома Мартелло были бы очень серьёзными.
.

Все и так знали про обиду за Элию,протарговскую настроенность,в том бардаке что сейчас в 7К с дорном никто не стал бы ссорится.Тем более из-за отъехавшего по делам с 1к войск Квентина.
имхо там только и есть что обида за Элию,теперь ещё и за Оберина.Происходит розыск союзников чтоб с ланами расквитаться."Железная табуретка =>Дени" только как знамя,ну и драконы тоже отличное подспорье в мсте.

А Квентин действительно не виноват. С чем было, с тем и приехал. Что просили передать, то и передал. Он же не волшебник. Войско или флот щелчком пальцев создать не может. .

Согласна,Квентин не виноват,что Доран перестарался с "шифрованием",не продумал&предоставил адекватные средства.

Доран, видимо, был уверен, что Дейенерис жаждет вернуться в Вестерос и надеется, что у неё там есть друзья. И, соответственно, услышав о предложении Квентина, она должна будет его принять. Ну не знал он о её широкой аболиционистской деятельности и неожиданно проснувшемся и принявшем глобальные масштабы материнском инстинкте.

Тоесть Доран отправил парня за тридевять земель совершенно не собрав информацию о делах потенциальной невесты?

 

[roman]

Тем что послали Виктариона,а не хрена с горы.

Ну он пока братов подхренок. Но уже замыслил недоброе. Это у осьминожек в крови.

 

[first]

Поведение Дорана действительно некрасиво и по отношению к Квентину,и по отношению к выжившим Таргариенам,и даже по отношению к Арианне.Отсюда собственно и его фейлы.

 

[Andaer]

А Тайвин был другом папы,Джейме телохранителем Судить можно только по реальным заслугам ...и те делить на 2,Джорах не даст соврать Верить на пустом месте даже в нашем мире предприятие сомнительное.

Как она тогда вообще может хоть кому-то доверять? Другими вестероским лордам, например. Главное, чтобы она, как папа, совсем в паранойю в впала. Тот помнится тоже под конец никому не доверял. В крови это у Таргариенов что ли?

То есть добиратся до Вестероса сама-сама на свой страх и риск

Если ей нужен ЖТ, то - да. Если нет, то может сидеть в "безопасном" Эссосе

Все и так знали про обиду за Элию,протарговскую настроенность,в том бардаке что сейчас в 7К с дорном никто не стал бы ссорится.Тем более из-за отъехавшего по делам с 1к войск Квентина.
имхо там только и есть что обида за Элию,теперь ещё и за Оберина.Происходит розыск союзников чтоб с ланами расквитаться."Железная табуретка =>Дени" только как знамя,ну и драконы тоже отличное подспорье в мсте.

Ну, конечно, не из чистого альтруизма и отеческой любви к Дейенерис, Доран всё это затеял В политике всегда - главное, чтобы интересы двух сил совпадали. А интересы Дракономатери и Мартеллов, определённо, совпадают.

Согласна,Квентин не виноват,что Доран перестарался с "шифрованием",не продумал&предоставил адекватные средства.

Да. Планировал всё это Доран. С него, соответственно, и спрос. А Квент - просто исполнитель. И исполнять ему это пришлось, имея крайне скудные ресурсы.

Тоесть Доран отправил парня за тридевять земель совершенно не собрав информацию о делах потенциальной невесты?

Получается, что так

 

[barmaley73]

Как она тогда вообще может хоть кому-то доверять? Другими вестероским лордам, например. Главное, чтобы она, как папа, совсем в паранойю в впала. Тот помнится тоже под конец никому не доверял. В крови это у Таргариенов что ли?

Ну вот а кому там,в 7К и правда можно доверять?Последнего приличного человека и того сослуживцы "пером" угостили. Может у меня тоже паранойя и я скрытый тарг

 

[Andaer]

Ну вот а кому там,в 7К и правда можно доверять?Последнего приличного человека и того сослуживцы "пером" угостили. Может у меня тоже паранойя и я скрытый тарг

"Доверять нельзя никому"<c>Серсеюшка
Но если она хочет сесть на ЖТ кому-то довериться придётся. Мартеллы - наиболее логичный вариант, ибо их таргофилия прекрасно известна ещё со времён Дейерона Доброго

 

[barmaley73]

"Доверять нельзя никому"<c>Серсеюшка
Но если она хочет сесть на ЖТ кому-то довериться придётся. Мартеллы - наиболее логичный вариант, ибо их таргофилия прекрасно известна ещё со времён Дейерона Доброго

А если принять в расчёт не абстрактный дом,а то что Доран чрезвычайно болен соответственно близок к ,а Ариана сама хочет в королевы?

 

[first]

Но если она хочет сесть на ЖТ кому-то довериться придётся.

Кмк железяки предпочтительнее Мартеллов.Все-таки они были самыми грозными до драконов.

 

[Andaer]

А если принять в расчёт не абстрактный дом,а то что Доран чрезвычайно болен соответственно близок к ,а Ариана сама хочет в королевы?

Если так рассуждать, то рассчитывать ей особо не на кого, ибо все стремятся либо в короли, либо быть как можно ближе к ЖТ. Благотворительностью заниматься никто не собирается. Но опять же повторюсь, лично я на её месте, как минимум постарался бы как можно больше узнать о Мартеллах в целом и о Доране в частности - его намерениях, планах и т.д. 

Кмк железяки предпочтительнее Мартеллов.Все-таки они были самыми грозными до драконов.

До драконов. Сейчас они вполне заурядный дом сила которого, главным образом основана на том, что у других домов катастрофическое положение с флотами. Армия у них немногочисленна и слаба. Поэтому делать ставку на них, конечно, можно, но не нужно

 

[roman]

Кмк железяки предпочтительнее Мартеллов.Все-таки они были самыми грозными до драконов.

Это если они свою каракатицу ( не помню как ее зовут) оживят.

 

[barmaley73]

Если так рассуждать, то рассчитывать ей особо не на кого, ибо все стремятся либо в короли, либо быть как можно ближе к ЖТ

А ей и надо только так рассуждать, 7к не выглядят привлекательным местом,располагающим к доверию,та же Мел тень сбацает и вуаля ,а ещё у них иные/зима ..... тоже мне фазерленд.
В заливе хоть тепло люди с которыми "фунт соли" совместно потребляли
А если чуть серьёзней пока железные человечки единственные, кто мог бы перебросить её с драконами и безупречными в 7к.

 

[Andaer]

А ей и надо только так рассуждать, 7к не выглядят привлекательным местом,располагающим к доверию,та же Мел тень сбацает и вуаля ,а ещё у них иные/зима ..... тоже мне фазерленд.
В заливе хоть тепло люди с которыми "фунт соли" совместно потребляли

А я уже неоднократно говорил, пусть остаётся в Эссосе. Лучше будет абсолютно всем

А если чуть серьёзней пока железные человечки единственные, кто мог бы перебросить её с драконами и безупречными в 7к.

Перебросить - да. А вот воевать...

 

[George]

я почему то пропускал раньше главы про Дорн (про Дорана) а этот перс очень понравился
как и все женщины покозаные в главах Арианны и Арео

по теме да если судить что Дорн пустыня то слова принца верни и максимум они могут выставить 10
000 +5,000 запаса

 

[Анонимус-сан]

Но если она хочет сесть на ЖТ кому-то довериться придётся. Мартеллы - наиболее логичный вариант, ибо их таргофилия прекрасно известна ещё со времён Дейерона Доброго

Нельзя доверять никому.Это фарза - девиз всех живых правителей.Другое дело,что нельзя впадать в открытую паранойю и вслух с самим собой маниакально кричать об измене везде и всюду.Просто все приближённые должны быть записаны в три категории - "Те,кому я не верю", "Те,кому я частично верю" и "Те,кому я полностью верю".В последнюю записывать только посмертно.

 

[Andaer]

Нельзя доверять никому.Это фарза - девиз всех живых правителей.Другое дело,что нельзя впадать в открытую паранойю и вслух с самим собой маниакально кричать об измене везде и всюду.Просто все приближённые должны быть записаны в три категории - "Те,кому я не верю", "Те,кому я частично верю" и "Те,кому я полностью верю".В последнюю записывать только посмертно.

Я имел ввиду, что если ты хочешь сесть на ЖТ, то с вестероскими лордами в любом случае придётся идти на контакт. Без этого нельзя. А если она им совсем не доверяет, то пусть сидит в домике с красной дверью под одеялом. Там безопасно и никто не предаст.

 

[Areta]

Чем нравится Квент? Нормальный парень. Честный, добрый. Из него хороший заботливый любящий муж получился бы.

Ну не капец ли это?
"Умирать Квентину не хотелось совсем. Ему хотелось целоваться с обеими сестрами Герриса, жениться на Гвинет Айронвуд , следить за ее расцветом, иметь от нее ребенка. Хотелось выезжать на турниры, охотиться, побывать у матери в Норвосе, прочесть книги, присланные отцом. Хотелось, чтобы Клотус, Вилл и мейстер Кеддери были живы"