Фигуры Санса & Арья V (+ конфликт в Дарри)

[batsu]

плохую учебу

Я правильно помню, что не успевала Арья во всяких вышиваниях и т.п?

 

[Киприана]

Я правильно помню, что не успевала Арья во всяких вышиваниях и т.п?

В изучении гербов своих северян и танцах - то же. Она вообще лишь по двум предметам преуспевала.

 

[batsu]

Она вообще лишь по двум предметам преуспевала.

Не напомните по каким?
То есть были предметы которые она понимала и по которым она хорошо училась. Арья в принципе очень умная девочка. А все это "журение" по поводу предметов которые ей не нравились и к которым у нее не было интереса\предрасположенности, тем более на примере кого либо оказывает серьезное давление на ребенка и не факт что оно положительно влияет на успеваемость.

 

[Киприана]

Не напомните по каким?

Верховая езда и "домоводство" (арифметика).

То есть были предметы которые она понимала и по которым она хорошо училась. Арья в принципе очень умная девочка. А все это "журение" по поводу предметов которые ей не нравились и к которым у нее не было интереса\предрасположенности, тем более на примере кого либо оказывает серьезное давление на ребенка и не факт что оно положительно влияет на успеваемость.

То есть учить надо лишь тому, что нравится? Ну ок, значит над Сансой мама жестоко издевалась, заставляя учиться верховой езде

 

[Амарилла]

А Кет(точнее Неду надо было это Кет это объяснить) что это вполне нормально для девочек Старк( у нас есть пример Лианны)

Во-первых, для того чтобы утверждать: "это вполне нормально для девочек Старк" нужно иметь выборку как минимум из пяти поколений Старков. И, во-вторых, вы игнорируете воспоминания Неда о том, что его отец запрещал дочери, той самой Лианне, носить оружие и видение Брана, в котором Лианна и Бенджен дерутся на палках и Лианна опасается, что отец их застукает. Несколько странно для семьи, для которой "это нормально".
И вспомним Лианна росла не только без сёстры, но и без матери.

 

[batsu]

То есть учить надо лишь тому, что нравится? Ну ок, значит над Сансой мама жестоко издевалась, заставляя учиться верховой езде

Нет, я имел в виду что нужно относиться спокойней к этому делу.

И, во-вторых, вы игнорируете воспоминания Неда о том, что его отец запрещал дочери, той самой Лианне носить оружие и видение Брана, в котором Лианна и Бенджен дерутся на палках и Лианна опасается, что отец их застукает. Несколько странно для семьи, для которой "это нормально".

Ну носить оружие девушке было действительно не к чему, но тем не менее драться она им вполне умела, а насчет Бенджена, так если мне не изменяет память он был очень слабым мальчиком и такие "активные" игры действительно нужно было пресекать

 

[Киприана]

Нет, я имел в виду что нужно относиться спокойней к этому делу.

Спокойнее - это как? Мать Арью избивала за плохие оценки, а в свободное от учебы время сажала на цепь, что бы та по конюшням не бегала?

 

[batsu]

Спокойнее - это как? Мать Арью избивала за плохие оценки, а в свободное от учебы время сажала на цепь, что бы та по конюшням не бегала?

Не обращать на это внимание и принять свою дочь какая она есть

 

[Киприана]

Не обращать на это внимание и принять свою дочь какая она есть

Так она её и любила такой, какая та есть, но при этом ещё и хотела привить ей навыки гигиены и дать образование. Учить ребёнка умываться и не прогуливать школу это что, значит быть плохим родителем?

 

[batsu]

дать образование

А она типа не училась?

 

[Fleur-de-Liss]

А Кет(точнее Неду надо было это Кет это объяснить) что это вполне нормально для девочек Старк( у нас есть пример Лианны)

Думаю, что Нед потому и не объяснил, что любительница искать приключения на собственную задницу Лианна - не самая лучшая ролевая модель. Нед именно об этом Арье и говорил. Так что это нормально для тех девочек Старк, судьба которых не задерживаться на этом свете, а Нед все-таки своих детей любил

Ну вообще Нед очень лояльно относился к Арье и ее увлечениям

Нед лояльно и относился к тому, что Бран лазает по стенам замка, и даже когда все осознали опасность для мальчика - посмеялся и радзрешил продолжать, "только матери ничего не говори". Так что.....
 

То есть учить надо лишь тому, что нравится? Ну ок, значит над Сансой мама жестоко издевалась, заставляя учиться верховой езде

Причем, Санса совершенно точно это не любила, однако навыками овладела на достаточном уровне, чтобы уметь скакать галопом и ехать верхом по скользким горным дорогам. И почему-то это не издевательство

Не обращать на это внимание и принять свою дочь какая она есть

Это в наш век разных умственно отсталых и отморозков (я не об Арье, а о принципе) принимают такими, какие они есть. Вернее - пропагандируют это. А в книге нам показана модель общества, где ребенок должен делать то, что ему велено, а в свободное время - то, что он хочет. Так что АРья должна была послушно умываться, учиться танцам и манерам, а в свободное время - бежать на конюшню и драться, с кем душа пожелает.
Дочь грандлорда, повторю, это товар, который должен быть рано или поздно выгодно продан. Причем желаний товара никто не спрашивает.

А она типа не училась?

Она не умеет шить, не умеет одеваться, не любит мыться и не научена хорошим манерам. Так что - да, не училась.

 

[Augusta]

Другими словами, такие как Лианна и Арья могут котироваться только если убрать более впечатляющие женские экзепляры из поля зрения? Типа, на безрыбье и рак рыба?

Это так не работает в жизни В Саге тоже - пусть Серсея была красивее Лианны, но Роберт и Рейегар были влюблены в Лианну, а отнюдь не в Серсею.

 

[Fleur-de-Liss]

В Саге тоже - пусть Серсея была красивее Лианны, но Роберт и Рейегар были влюблены в Лианну, а отнюдь не в Серсею.

Трудно сказать, кто был красивее. То, что разные типы красоты - это однозначно, а кто был красивее - трудно сказать. Плюс нельзя исключать сексапил
Вон, Ева Грин, если рассматривать по частям - не красавица. А все вместе - невероятно.
Но одно дело Лианна, а другое дело - Арья.

 

[Амарилла]

Это так не работает в жизни В Саге тоже - пусть Серсея была красивее Лианны, но Роберт и Рейегар были влюблены в Лианну, а отнюдь не в Серсею.

А если бы Лианна была жива и Роберт узнал бы её ближе, интересно любил бы он её до сих пор?
А мотивы Рейгара нам не известны.
И кроме внешности есть ещё и характер. Скажем, у Сансы характер Серсеи?

 

[Augusta]

Трудно сказать, кто был красивее. То, что разные типы красоты - это однозначно, а кто был красивее - трудно сказать. Плюс нельзя исключать сексапил
Вон, Ева Грин, если рассматривать по частям - не красавица. А все вместе - невероятно.

Киван сравнивал Серсею и Лианну, как солнце и факел. Возможно он был предвзят, но не слишком, не заметно, чтобы он племянницу сильно любил. То есть Серсея была ярче. Красоту Лианны обозначают скорее, как "на любителя". Но как минимум два любителя нашлось, да ещё и каких.

Человек ведь воспринимается не только чисто внешне, но в совокупности факторов - характер, темперамент, обаяние и т.д.

Но одно дело Лианна, а другое дело - Арья.

Так Арья маленькая ещё девчуля, сравнение некорректно. В таком возрасте между, например, 12 и 14 годами - целая пропасть лежит.

А слова Неда про схожесть Арьи и Лианны - это ведь не просто так, они адресованы не только ей, но и читателю.
 

А если бы Лианна была жива и Роберт узнал бы её ближе, интересно любил бы он её до сих пор?

Есть причины сомневаться?
 

А мотивы Рейгара нам не известны.

Они в Саге неоднократно озвучены.

И кроме внешности есть ещё и характер. Скажем, у Сансы характер Серсеи?

Нет, а к чему вопрос? Сравнение было не Сансы и Арьи, а Лианны и Серсеи.

 

[Амарилла]

Есть причины сомневаться?

"Ты не знал Лианну близко, Роберт".

 

[Fleur-de-Liss]

Так Арья маленькая ещё девчуля, сравнение некорректно. В таком возрасте между, например, 12 и 14 годами - целая пропасть лежит.

Ну, так обычно говорят про некрасивых девочек, в надежде, что рано или поздно их спасет или обаяние, или сексапил или изюминка в характере) А если не повезет - то может так и остаться некрасивая мрачная девушка с вытянутым лицом.
А внешнее сходство особо ни о чем не говорит. По-моему Нед и Брандон тоже имели одинаковые фамильные черты, но один был красавцем, а второй нет. То же самое и с Ланселем и Джейме.

Но как минимум два любителя нашлось, да ещё и каких.

Кстати, да. Еще каких - любитель шлюх и вырожденец

 

[batsu]

Она не умеет шить, не умеет одеваться, не любит мыться и не научена хорошим манерам. Так что - да, не училась.

Господи, она еще ребенок, даже не подросток, вырастит и станет нормальной девочкой природа заставит.

Дочь грандлорда, повторю, это товар, который

Который будет выгодно продана в любом случае в независимости от того умеет Арья вышивать или нет

Но одно дело Лианна, а другое дело - Арья.

В книге подчеркивается их схожесть

 

[Амарилла]

Нет, а к чему вопрос? Сравнение было не Сансы и Арьи, а Лианны и Серсеи.

Арью почему-то считают клоном Лианны, а в основном её сравнивают с сестрой.
К тому же мы в теме Сансы и Арьи.

 

[batsu]

Кстати, да. Еще каких - любитель шлюх и вырожденец

Эм... Красавец мужчина, образец рыцарства и Принц на белом коне. А вообще кажется что вы предвзяты