• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Родители Джона Сноу II

Кто же родители Джона Сноу?

  • Рейегар Таргариен + Лианна Старк

    Голосов: 776 68.3%
  • Эйерис Таргариен + Лианна Старк

    Голосов: 31 2.7%
  • Эддард Старк + Эшара Дэйн

    Голосов: 95 8.4%
  • Эддард Старк + Простолюдинка (Вилла и т.д)

    Голосов: 35 3.1%
  • Бенджен Старк + Лианна Старк

    Голосов: 15 1.3%
  • Брандон Старк + Эшара Дэйн

    Голосов: 33 2.9%
  • Брандон Старк + Лианна Старк

    Голосов: 10 0.9%
  • Герольд Хайтауэр + Лианна Старк

    Голосов: 5 0.4%
  • Эртур Дэйн + Лианна Старк

    Голосов: 45 4.0%
  • Кто такой Джон Сноу?

    Голосов: 31 2.7%
  • Кто-то + Лианна Старк

    Голосов: 60 5.3%

  • Всего проголосовало
    1,136

Eyriol

Кастелян
Известно что. Вернуться домой, чтобы лежать рядом с отцом и братом. Не нужно усложнять все.
Это так, но это касается самой Лианны. А что касается ребёнка?Знала ли она о смерти Рейгара, отца и брата, о смерти Элии и её детей? А то ведь могла потребовать, чтобы Нед обеспечил Джону трон Семи королевств! Просила ли она просто сберечь сына? Тогда способ, каким это Нед делал, на его совести.
 
Принц Рейгар задал новую моду? :woot:
А почему тайно? Потому что вперёд Брандона?
По теории это было ещё до произвола Рейегара. Во время Харренхолльского турнира. Барристан и Эдрик Дейн упоминали, что тогда Эддард влюбился в Эшару. В Харренхолле есть чардрево, поэтому так как муж - северянин, то они могли сочетаться там (и это кстати 100% легальный брак в отличии от Нед-Кет, которые сочетались по обрядам Семерых). Сочетались тайно скорее всего потому, что оба были свободны и не помолвлены, а их отцы могли и не дать разрешения на свадьбу, так что действовать надо было быстро, раз уж прям влюбились они.
Джон же вряд ли ими был зачат во время турнира, но мог быть зачат раньше Робба.
UPD. Возможно, что и не тайно сочетались. Возможно, именно поэтому мы потеряли Хоуленда Рида вот уже на 17 лет, он знает, что дети Кет не имеют права на Север. Возможно именно поэтому ничего не сказано о людях болот в армии Робба: Робб ему не сюзерен. Либо же кто-то был со стороны Эшары - тот же Эртур Дейн, который никому ничего уже не скажет.
 

farmer111

Знаменосец
Это так, но это касается самой Лианны
А кого это касается? Так-то женщины не лежат в крипте. Ее место где-то в другом месте. А тут попросила и брат выполнил просьбу.

А что касается ребёнка
Какого ребенка? Которого придумали читатели книг? А как это влияет на книжных персонажей? Никак.

Просила ли она просто сберечь сына?
Какого сына?
 

farmer111

Знаменосец
Ну, потому что у Неда был друг-король. Такой здоровенный, черноволосый и щедрый. Если бы Нед "почесался", то и его младшие сыновья, и Джон такой судьбы могли бы избежать. :D
А зачем? Майорат же. Все достается старшему. А младшие сами кузнецы своего счастья. Возможно, в войне, которую ждал Роберт, Джон мог бы отличиться и получить даже фамилию, а возможно и титул с землей. Понятно не отцовскую фамилию, но что-то типа "Волков" ))
 

farmer111

Знаменосец
Но раз уж мы здесь собрались, кто всё-таки родители Джона Сноу?
Нед Старк отец, а кто мать не известно. Некая "рыбачка Вилла" или Эшара Дейн. А возможно Вилла и Эшара одно лицо.
 

AsGardiel

Ленный рыцарь
А кого это касается? Так-то женщины не лежат в крипте. Ее место где-то в другом месте. А тут попросила и брат выполнил просьбу.
И только?
- Обещай мне, Нед! Хочу лежать в крипте с дедушкой, там прохладно и Роберта можно доводить спусками-подъемами. А, ну и про брательника тоже не забудь.
 

Лаэлли

Знаменосец
А зачем? Майорат же. Все достается старшему. А младшие сами кузнецы своего счастья. Возможно, в войне, которую ждал Роберт, Джон мог бы отличиться и получить даже фамилию, а возможно и титул с землей. Понятно не отцовскую фамилию, но что-то типа "Волков" ))
Ну, так-то оно так, но если есть возможность - чего не пользоваться? И свой человек при дворе никогда не лишний.
Ок, пусть так. А с Лианной-то что произошло?
Умерла родами. Поскольку не было даже повитухи, не выжили ни она, ни ребенок
 

Eyriol

Кастелян
Многократные изнасилования? Приказ Рейегара убить заложницу, если он не вернётся с Трезубца? Суицид? Продолжать?
Продолжите, почему Нед при всём этом ни слова дурного о Рейгаре не говорит? Зато говорит, что сестру сгубила "волчья кровь"?
 

farmer111

Знаменосец
Ок, пусть так. А с Лианной-то что произошло?
Да ничего. Мартин начал историю с одного сюжета, а продолжил другой. Ничего не мешает ему вообще не вспоминать больше про Лианну.
Умерла и умерла. Почему? Дизентерия.

Ну, так-то оно так, но если есть возможность - чего не пользоваться? И свой человек при дворе никогда не лишний.
Ну Нед человек простой, зачем ему это? )))
 

Лаэлли

Знаменосец
Продолжите, почему Нед при всём этом ни слова дурного о Рейгаре не говорит? Зато говорит, что сестру сгубила "волчья кровь"?
Волчья кровь, если судить по Брандону и Арье - это эдакое безрассудство, привычка сперва делать, а потом думать. Если ещё голова на плечах останется. Лиана вполне могла сперва сделать - сбежать, потом подумать и раскаяться и в итоге просто не вынести собственной вины. В итоге совершила самоубийство - на меч там бросилась, как в порядочной балладе.
А что дурного слова не говорит, так он и об Эйрисе не говорит, а тот его брата и отца жестоко убил
 

farmer111

Знаменосец
Лаэлли , так Нед вообще ни о ком плохо не говорит... ну кроме Джораха. Да и то, только лишь потому, что тот сбежал, а не ответил перед ним, как требует долг чести. А если бы ответил, то он и про него ничего дурного не сказал бы.
Такой уж он человек.
 

Лаэлли

Знаменосец
Умерла и умерла. Почему? Дизентерия.
или сепсис. Ребенка и родов прям в момент явления Неда к башне не было потому, что Лианна уже родила. Мертвого ребенка. Труп гвардейцы уже закопали, умирающую Лианну охраняли по инерции. А умирала она хоть от сепсиса, хоть от горячки, а хоть и послед не вышел до конца, чего великие эксперты родовспоможения из КГвардии попросту не поняли
 

Eyriol

Кастелян
В итоге совершила самоубийство - на меч там бросилась, как в порядочной балладе.
Почему тогда БГ препятствовали Неду к ней попасть? Умирает она там от дизентерии или самопореза, какая уже разница, - забирай и увози.
 

Лаэлли

Знаменосец
Почему тогда БГ препятствовали Неду к ней попасть? Умирает она там от дизентерии или самопореза, какая уже разница, - забирай и увози.
А у них приказ. "Не пущать". Судя по Джонотору Дарри - "законопослушный тупой" это типичный гвардеец
 

Eyriol

Кастелян
Но Эйрис мёртв, Рейгар мёртв, Лианна при смерти, ребёнка, по вашей версии, тоже нет, зато на месте присутствует лорд-командующий, способный взять на себя инициативу. Кого охранять, если ни одной живой особы королевской крови в поле зрения?
1 в 1 с ритуалом Дени и ее ребенком
Стоп, кто же его проводил, если там, как вы сами утверждали выше, никого, кроме Лианны и гвардейцев?
 
Сверху