Сюжеты Родители Джона Сноу II

[Арлет]

Возможность-то была, но личность спасителя вызывает такое количество вопросов, что веру Джона объяснить можно лишь крайним отчаянием.

Ну, плюс портретное сходство и возраст. Полагаю, Конингтон не настолько дурак, чтобы не узнать валирийца)))
Вообще, если ЮГ окажется Эйоном я не очень-то и удивлюсь. А если он ещё и КГ спалит, то вообще песня - все так боялись дочери Эйриса, а тут встречайте - новая родня на пороге. Хотя пара Серси/Конингтон всё же вероятней.

пока что Дейны где-то на задворках повествования, какую интригу можно сделать из этого "Эшара -мать Джона"

Как вариант - Эшара тайно вышла замуж и Джон не просто Старк, а старший из поколения, законный наследник Винтерфела.
Другое дело, что тогда у нас исчез ребенок Лианы.

 

[леди Амби-Ходор]

Анонимус-сан , нет, я о другом: тайна Джона, всячески подчеркиваемая, должна иметь важные последствия для сюжета. Что можно выжать из версии Джон - сын Эшары?

 

[Анонимус-сан]

Другое дело, что тогда у нас исчез ребенок Лианы.

И нашёлся в самом неожиданном месте, с драконами, которых так хотел отец ребёнка.

 

[Cutlass]

Что можно выжать из версии Джон - сын Эшары?

Самый очевидный вариант - Джон, как единственный законный Старк из-за тайного брака между Недом и леди Э. Также, как полу-Дейн, Джон имеет право на Рассвет.

 

[леди Амби-Ходор]

Арлет , ну, наследник трона - покрупнее конфликт, чем наследник Винтерфелла
. Ради второго варианта не стоило Мартину огород городить со всеми этими тайнами , идущими через 5 книг.

 

[Анонимус-сан]

@Арлет https://7kingdoms.ru/talk/goto/post?id=4778975, ну, наследник трона - покрупнее конфликт, чем наследник Винтерфелла

Так Джон, в любом случае, не наследник трона. В эту историю с тайным происхождением попросту никто не поверит, в лучшем случае, его сочтут сумасшедшим.

 

[Fut]

Так Джон, в любом случае, не наследник трона. В эту историю с тайным происхожден...

Отличным стебом будет, со стороны Мартина. Вот он обещанный и законный принц, который всех спасет..... И его сжигают на костре как самозванца. Иронично.

 

[Арлет]

ну, наследник трона - покрупнее конфликт, чем наследник Винтерфелла

Там сейчас наследников хватает, не останется трон безхозным)))

Ради второго варианта не стоило Мартину огород городить со всеми этими тайнами , идущими через 5 книг.

Так он и с Эшарой тайны городил. То Баристан с ней Дени сравнит, то про танцы инфа, то Неда приплетут, то загадочное бесчестье на турнире, потом ребенок неизвесно от кого и не менее загадочная смерть с возможностью чудесного воскрешения. У Эшары с этим меньше всего проблем. Ни тела, ни достоверных свидетелей. Можно возвращать в сюжет в любое время.

 

[Арлет]

Так Джон, в любом случае, не наследник трона. В эту историю с тайным происхождением попросту никто не поверит, в лучшем случае, его сочтут сумасшедшим.

Нет в вас авантюризма и веры ДиДов! Там же Бран самолично подтвердил, что он - истинный законный наследник... после чего услал за стену, чтобы трон не занимал.

 

[Анонимус-сан]

Отличным стебом будет, со стороны Мартина. Вот он обещанный и законный принц, который всех спасет..... И его сжигают на костре как самозванца. Иронично.

Погодите, не вы ли недавно утверждали, что он даже не воскреснет? Его труп что ли за самозванство сожгут?

Можно возвращать в сюжет в любое время.

Раз уж даже несчастная Джоанна то ли живой, то ли видением, к Джейме наведалась, Ветра могут стать похожи на Санта-Барбару.

 

[Анонимус-сан]

Нет в вас авантюризма и веры ДиДов! Там же Бран самолично подтвердил, что он - истинный законный наследник... после чего услал за стену, чтобы трон не занимал.

А ведь удобно! "Я законный король, и это могут подтвердить мой брат... тьфу ты, кузен! И мой друг-дезертир... тьфу ты, досрочно освобождённый!"

 

[Fut]

Погодите, не вы ли недавно утверждали, что он даже не воскреснет?

Ну так это если воскреснет.
Веселюсь.

Его труп что ли за самозванство сожгут?

Может как чучело к стене привяжут. Иные убегут в ужасе, увидев его призрак. Призрак Обещанного Принца.....

 

[Анонимус-сан]

Ну так это если воскреснет.

Нет, сир, если Джон реально попытается себя сыном Рейгара объявить, его не сожгут. Его отошлют обратно в НД с пометкой "буйный, с рук не кормить". Особенно будет смешно, если он это сделает сразу после Фейгона. Ну цирк же с волками! Свои права на Винтерфелл он может реализовать, потому что Мартин ему загодя соломки подстелил в виде завещания Робба. А вот права на ЖТ - это уже совсем другое дело. Да, он может его занять как муж Дейнерис, но он это может сделать и не будучи Таргариеном по крови.

 

[Cutlass]

Арлет , ну, наследник трона - покрупнее конфликт, чем наследник Винтерфелла

Для кого как. Очевидно, что Джон предпочёл бы Винтерфелл.

Ради второго варианта не стоило Мартину огород городить со всеми этими тайнами , идущими через 5 книг

Во-первых, огород городят в первую очередь фанаты. Ну а во-вторых, если брать прямые намёки, то больше всего намёков на Р+Л было в ИП (да, в POV самого осведомлённого персонажа), во второй книге была только частично похожая история о Баэле-барде и голубая роза, которую можно трактовать двояко, после чего тайны вокруг Р+Л исчезли. В свою очередь Э+Э упоминается во всех книгах, кроме четвёртой, причём мы узнаём всё новые подробности. Также в ТсД появилась рыбачка, которой не может быть Лианна, но может быть Эшара. Поэтому да, если мы увидим продолжения цикла, канонизация N+A=J также будет выглядеть логично.

 

[Арлет]

Отличным стебом будет, со стороны Мартина. Вот он обещанный и законный принц, который всех спасет..... И его сжигают на костре как самозванца. Иронично.

А вдруг он оттуда вылезет? И будет у нас парочка неопалимых. Вообще при наличие Дени и драконов самозванцем быть невыгодно, зато Тарговость подтверждается быстро и навсегда.

Раз уж даже несчастная Джоанна то ли живой, то ли видением, к Джейме наведалась, Ветра могут стать похожи на Санта-Барбару.

Я уже писала, что при наличие такого количества "чудом выживших" персонажей вау-моментом будет если никто так и не вылезет.
Но по законам жанра хоть один должен явиться. Я только надеюсь, что это будет не Рейгар/Манс , иначе там должны танцевать не только слоны, но и вся живность застенья включая соло Короля Ночи.

 

[Fut]

Особенно будет смешно, если он это сделает сразу после Фейгона. Ну цирк же с волками!

Он же перевернул историю с рыцарем, который спасает принцессу от дракона (Я имею ввиду Роберта).
Чем это хуже?

Свои права на Винтерфелл он может реализовать, потому что Мартин ему загодя соломки подстелил в виде завещания Робба.

А какие планы персонажей в книгах сбывались? План Тайвина провалился, Серсее также, Дейнерис, Брана, самого Джона, Арья, Робб, Кейтилин, Тирион и т.д.
Устанешь перечислять число проваленных надежд и всевозможных планов.

 

[Анонимус-сан]

Но по законам жанра хоть один должен явиться. Я только надеюсь, что это будет не Рейгар/Манс , иначе там должны танцевать не только слоны, но и вся живность застенья включая соло Короля Ночи.

Манс: Джон, я твой отец!

Джон: Но... как?

Манс: А Лианна не твоя тётка, а твоя мать. В общем, это долго и сложно, но я на самом деле Рейгар Таргариен. А теперь пошли поскорее, там моя сестра как раз драконов возродила, нам ещё должно хватить. Ах да, по идее, жениться на ней должен я, но для сына родного ничего не жалко, так что женись давай ты.

Джон: Погоди, у меня столько вопросов...

Манс: Некогда объяснять, хватай арфу, Призрака, Медвежий Коготь и за мной, сынок! Приключения зовут!

 

[Fut]

Манс: Джон, я твой отец!

Джон: Но... как?

*Долгий и длительный рассказ о лошадях и кобылах*

 

[Арлет]

Нет, сир, если Джон реально попытается себя сыном Рейгара объявить, его не сожгу...

О, сколько лет прошло с выхода 8 сезона, аж ностальгия за тем грандиозным срачем взяла. Сколько копий тогда было сломано в попытке натянуть этот бред на канон. Как бурно мне доказывали, что развод Рейгара возможен, а женитьба принца под кустом обычное дело. До сих пор вспоминаю с улыбкой! Срач века, второй после великой битвы с КН.

Я считаю, после такого нужно просто вытащить из Цитадели ещё десяток тайных свидетельств о разводе/браке и полностью снести всех неугодных. Очень удобно - охамел лорд Такой-то, вытаскиваем документик и всё - он у нас не Лорд, а бастард в третьем поколении, а законный Лорд вон там, навоз за лошадьми таскает. Идеальное решение лояльности лордов! Единственный извесный случай, когда обьеденившись под знаменем праведности и верности брачным клятвам все пойдут убивать того, кто это придумал.

 

[Анонимус-сан]

Сколько копий тогда было сломано в попытке натянуть этот бред на канон. Как бурно мне доказывали, что развод Рейгара возможен, а женитьба принца под кустом обычное дело.

Да, там был даже великолепный аргумент, что Элия никогда с Рейгаром не жила, а детей рожала от сира Эртура. Так что брак не был консуммирован и его можно было расторгнуть.

Я считаю, после такого нужно просто вытащить из Цитадели ещё десяток тайных свидетельств о разводе/браке и полностью снести всех неугодных. Очень удобно - охамел лорд Такой-то, вытаскиваем документик и всё - он у нас не Лорд, а бастард в третьем поколении, а законный Лорд вон там, навоз а лошадьми таскает. Идеальное решение лояльности лордов! Единственный извесный случай, когда обьеденившись под знаменем праведности и верности брачным клятвам все пойдут убивать того, кто это придумал.

Ах, лорд Ланнистер, вот вы где! Простите, но вы больше никакой не лорд и не Ланнистер, а некто Хилл. Что значит, как мы смеем? Смелые, вот и смеем! У нас тут документик, что ваш батюшка с вашей матушкой развёлся и вместо этого женился на благородной матушке моего дорогого друга, который и есть законный лорд Кастерли Рок. Таак, а где там у нас лорд Тирелл...