На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
А зачем 15 лет спустя предъявлять преъявы, когда можно было сделать это сразу же, по горячему следу? Пятнадцать лет копить обиды - это прямой путь к личному раку (
.Именно. Семья Дейнов получила из рук Неда самое ценное свое имущество. Благородный лорд Тайвин только пожимает плечами "А на хрена это делать? Что упало - то пропало".
При чем тут обиды? Мы же не о претензиях Дома Дейн к Неду из-за смерти Артура или там, возможно, обесчещенной Эшары, а о том, что они и 15 лет спустя имеют право ожидать от Старка очень существенных услуг лишь на основании того, что он когда-то любил их дочь. Так вот они, как нормальные люди, такого и не ожидают. Обговорили всё 15 лет тому назад и на этом и успокоились.А зачем 15 лет спустя предъявлять преъявы, когда можно было сделать это сразу же, по горячему следу? Пятнадцать лет копить обиды - это прямой путь к личному раку (и подагре)
А Нед уже, без всяких усилий со своей стороны, получил от Роберта помолвку с кронпринцем (лорд Тайвин завистливо вздыхает)), но продолжает ждать и других подарков на основании того, что Роберт любил его сестру. Так что Дейны продешевили - надо было считать меч лишь началом того, что Нед им задолжал за свои чувства к Эшаре )))
Спасибо, теперь поняла) Только я не помню, чтобы Нед воспитывался вместе с Эшарой в Звездопаде, и она относилась к нему как к брату
Согласна на все сто. Но когда лодка причалит к незнакомому городу, где непонятно - кто друг, а кто враг и надо быть ооооочень осторожным, то тут я бы выбрала Тайвина. Потому что политика и Нед - несовместимы.
Грандлорд априори не может быть пешкой.
Старк не сделал элементарных шагов,хоть письмо Лизы давала ему на них все предпосылки.
Кстати, интересно, что у Неда это вообще коронная фишка, использовать любовь к близким для него женщинам с целью получения для себя бесплатного политического профита - Роберт должен ему помогать из-за того, что когда-то давно любил его сестру, Петир - потому что когда-то давно любил его женуЭто ещё Нед до взросления дочерей не дожил, а то, чувствую, считал бы, что и все их отвергнутые ухажеры ему то же по гроб жизни теперь обязаны!
Ну не расстраивайтесь вы такЛеди, зачем Вы меня так расстраиваете?Во время "безумия милосердия" Роберт уже был в лесу где его уже ждал нанятый Серсеей кабан
Неда "осенило" несколько раньше, чем случилось "безумство милосердия" - вот и надо было сразу к Роберту идти (не помню, если он уже на охоте был, то ехать у нему). Глядишь - и успел бы. Ну или молчать (я правда не понимаю, какая нафиг разница, кто биологический отец, но если для Неда это важно, то...)Я даже не буду спрашивать, откуда вы это взяли
Ясен пень, что из того же апокрифического Кейтилин тоже
То, что сейчас в виде ЗомбоКет - это не она, это какое-то чудовище, в котором от леди Старк не осталось ничегоВ моем ПЛИО тоже - вынужден разгребать за предыдущим десницей в условиях гражданской войны, тут действительно без ручного управления никак - чтобы система работала, ее сначала надо наладить
Неа
Я ж предупреждала, что у меня в этом месте матчасть хромает на обе ноги
Но если вы про Миерин, то там вроде как подпольная террористическая организация орудует вовсю, а Дени улетела на Дрогоне и что там без нее творится, я хз. Мож в спойлерных главах чего есть, но их я не читала (неинтересно потому что
)Да на все - на десничество, на разорительный турнир, на убийство Дени, на убийство Леди
Лучше приведите пример, на что Нед продавил Роберта
Хоть один, хоть малюсенький
Ну, или он просто так решил проблему бастарда, ухватившись за то, что Джон сам этого хотел. Что-то мне подсказывает, что Робба туда никто бы не отпустил.
Я была бы не против посмотреть, как он этим аргументов пытается убедить Пса
Не мой, Неда, это он ждёт, что ему будут оказывать бесплатные качественные услуги лишь на основании того, что 15 лет назад любили его сестру и жену.
Смерть волчицы это возмещения морального ущерба для Серсеи, а Нед, вместо того, что бы предложить ей какую-нибудь альтернативу, ещё и оскорбляет её публичными заявлениями о том, что Роберт весь период их брака любил другую женщину.
И да, если бы Дом Старк, в такой ситуации, сумел полностью прогнуть короля вообще без всякого ущерба для себя, то это был бы для них и политический профит то же.
Это Петир сначала "навязался", а когда его реально о чем-то попросили предъявил не хилый такой прейскурант за свои услуги. Но Нед предпочел верить в халяву.
Не выдумывайте, я Неда в таком не упрекала.
Т.е. в ущерб тому, что для Неда важно, уже отказал бы...
Простите за тавтологию, просьба о милосердии не является "бесплатной качественной услугой". Оно (милосердие) или есть или нет. Вот когда король просил Неда стать его десницей, прикрываясь любовью к его сестре - вот это действительно "бесплатная качественная услуга", бесплатно подтирать задницу короля, который срет.
Ну да, вы просто так пишите... знаете, у меня есть мечта.... поприсутствовать на беседе двух форумчан, обсуждающих Неда:
И где в этой цитате публичное заявление о том, что Роберт весь период их брака любил другую женщину?
О том, что Роберт любил Лианну четырнадцать лет назад, не знал никто в королевстве? Ренли случайно ищет сходство Маргери с Лианной?
Форумчанин К. Нед Старк тряпка которая не смогла жестко сказать этот не тот волк,его я отправлю в Винтерфел вместе с Арьей,а вы ищете в лесу того что надо.
А то, что Серсее уже давно плевать, на то, кого там Роберт любил, наши любимые недохейтеры традиционно не учитывают. Ну и да, Роберт в честь Лианны корабль своего флота назвал. После такого даже матросы наверное задумались бы, что связывало короля с означенной леди Лианной.
Там же не сказано "когда-то любил", а "ради твоей любви". В любом случае, публичные рассказы о любви мужа к его бывшей это, в подавляющем числе случаев, прямой путь к эскалации конфликта с женой.