• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Исторические прототипы героев и событий ПЛИО

елений

Наемник
Прямых аналогий в принципе почти нет. Один и тот же персонаж может быть связан с несколькими аналогиями. Приведу пример нескольких.
Три брата Баратеоны - три брата Йорки (династия сменившая династию Ланкастеров). Эдуард Четвертый казнил своего брата герцога Кларенса (Станис убил Рейли), а Ричард Третий (тоже Станис) предъявил права на престол в обход племянников (сыновей Эдуарда) и главной причиной было, что племянники - бастарды. (И юридически они действительно были бастарды).
"Убийство" Брана и Рикона в Винтерфелле - аналогия к "Принцам в башне".
Безумный король - Генрих Шестой Ланкастер (последний король из династии Ланкастеров), страдавший мозговым расстройством. Правда он никого не жёг, но именно из-за него разгорелась война Алой и Белой розы и сменилась правящая династия.
Серсея и Джоффри - Маргарита Анжуйская и её сынок принц Эдуард, которого вся Англия считала бастардом, а не сыном Генриха Шестого, и который ещё мальчишкой казнил с лёгкостью лордов.
Ланистеры/Старки - Ланкастеры/Йорки.
Его Воробейшество - Савонаролла.
 
Последнее редактирование:
Маргарита Анжуйская и её сынок принц Эдуард, которого вся Англия считала бастардом, а не сыном Генриха Шестого, и который ещё мальчишкой казнил с лёгкостью лордов.
Если это так, Мартин, конечно, шутканул, назвав Эдуардом (Эддардом) казненного лорда.:D

Рамси Болтон - Юлий Цезарь
«Тело её было так изуродовано, что более не являлось единым целым, и в таком состоянии она была выброшена им на скалы. Но это ещё не был её последний час, ибо она упала на кучу мусора, что и спасло ей жизнь. Едва выздоровев, она спряталась от него, но он продолжал приходить к ее матери, поэтому Маркета вынуждена была к нему вернуться».

Джон Сноу жив?:smirk:
 
Последнее редактирование:

harryseldon

Знаменосец
Манс дважды проникает в стан врага (хотя сначала Старков, а потом Болтонов-одичалому впрочем все едино) под видом менестреля. Очень похоже, что Мартин позаимствовал легенду о Альфреде Великом. Тот после поражения в войне с данами начал партизанить и потихоньку собирать войско буквально с нуля. Однажды он проник в укрепленный лагерь врага и развлекал викингов песнями пока досконально не изучил слабые места обороны. У автора саги правда причина первого внедрения идиотская-король в одиночку дважды перелез Стену рискуя жизнью лишь ради того чтобы глянуть на Роберта Баратеона. Помимо самого подъема была и угроза попасть на глаза дозорным. Ко всему он бросил кучу лишь недавно враждовавших племен на произвол судьбы.
 
Последнее редактирование модератором:

Амори

Удалившийся
Императрица Мария Владимировна-это Дени, пребывающая в изгнание за морем, в Испании, бывшей крупнейшей империей работорговцеы, но она вернется сядет на трон))
 

Гагарион

Знаменосец
Роберт Баратеон - Угедей (правитель на широкую ногу, при котором государство процветало за счет грамотных придворных)
Станнис Баратеон - Батый (царевич-полководец, старший из внуков Чингисхана, однако обойденный в очереди на престол)
Нед Старк - Ярослав Всеволодович
Робб Старк - Александр Невский
Серсея - Дорогене-хатун (отравила Ярослава, заподозрив, что он как человек Батыя на выборах хана не проголосует за Гуюка)
Джоффри - Гуюк
 

VarVetal

Кастелян
Интересно с кого семейка Фреев списана? Вот так сразу и не припомню такого количества законных детей.
Действительно, тут пожалуй гипербола - много детей законных (доживших до зрелых лет) из европейских правителей, было, пожалуй только у Павла Первого. Людовик-Солнце и польско-саксонский Август здесь не в счет так как плодили именно бастардов

Ренли Баратеон = Эдуард Второй.



А горе-короля сослали в тюрьму, где через полгода убили. Очень скверным и затейливым способом. Никто не захочет испытать на себе такой способ. Но Джоффри бы оценил.




Но это уже раздел II.
Итак, сын Изабеллы, Эдуард III = Станнис Баратеон!
Умный, честный, трудолюбивый.
И у него была одна заморочка: "Французский трон - мой по праву!"
Это было обоснованно: он по матери был внук французского короля Филиппа Красивого, а новый французский король приходился ему только племянником.

Немножко натянутое сравнение, Ренли был все-таки по настоящему любим вассалами, здесь скорее напрашивается параллель с Генрихом 3-им Валуа. Любил мыжиков (по аналогии с Лорасом - педиковатых красавчиков, но знатных бойцов), женщин тоже не чурался, одевался как павлин, но знал толк в хорошей драке и в сражениях труса не праздновал. Удачно стырил престол у брата, только у младшего (так то по факту был королем Польши, кто же знал, что Карл Девятый помре так быстро и без наледников). Наконец так же подло был зарезан.

Да не Джоффри, бы оценил, а Рамси конечно! Джофф, то не затейлив был. А Рамси... Эй, парни!Мне тут озарение пришло!А ну тащи сюда Вонючку!

Эдуард III, не похож все-таки на Станниса, ибо опять же был любим поддаными. Тут уместнее провести аналогию с Визерисом II, скажем. Да и гражданская война была после данных правителей в обоих случаях.

А вот его сына Эдуарда Черного Прынца уместно сравнить с Роббом Старком - тоже был непобедим в поле, но королем так и не стал.
 
Последнее редактирование:

VarVetal

Кастелян
Наверное, было уже Юный Гриф = Лжедмитрий. Хотя мне больше импонирует Юный Гриф = Дмитрий Угличский, то бишь настоящий последний наследник.
 

Syringa

Казнен
недоРамси:
http://www.eleven.co.il/article/15408#03 В 1685 г., когда сын Б. Хмельницкого Юрий, провозглашенный в том же году гетманом Правобережной Украины, приказал заживо содрать кожу с еврейки, он был предан суду [турками] и казнен в Каменец-Подольском.
 

Аннета

Присяжный рыцарь
Серсея Ланистер - Элизабет Вудвилл, Мария-Антуанетта, Лукреция Борджиа (такое сочетание образов)

Кейтилин Старк - Элеонора Аквитанская

Санса Старк - Анна Невилл, возможно, есть что-то и от Елизаветы I.

Мирцелла - Мария Тюдор (сестра короля)

Маргери Тирелл - Маргарита де Валуа, Джейн Грей

Бриенна Тарт - Жанна д'Арк

Дейенерис - Мария Стюарт

Пока только героини, о героях напишу чуть позже.
 

елений

Наемник
Тема очень интересная. Но всегда хочется понять почемуу людей возникают те или иные ассоциации?
Иногда создаётся впечатление, что люди проводят параллели с киношными образами тех или иных исторических лиц, а совсем не с тем, что было действительно и описано в исторических документах.
К примеру, Серсея Ланнистер - Элизабет Вудвилл, Мария-Антуанетта, Лукреция Борджиа.
Если с Элизабет Вудвилл ещё что-то общее можно найти (любовь к своим детям, например), то что общего у своенравной, жесткой и пр. Серсеи и безвольной кукольной Марией Антуанеттой?
Или что общего между амбициозной Маргерри Тирелл и несчастной Джейн Грей, которая пробыла королевой всего чуть больше недели, да и то не по своей воле, а в силу интриг Джона Дадли.
А чем Мария Стюарт похожа на Дейнерис? Тем что будучи правнучкой Генриха 7 Тюдора имела определённые права на английский престол? Так Дайнерис претендовала на Железный Трон, как прямой потомок Таргариенов, а не Баратеонов.
 

Hadrianus

Призрак (гость)
Из битвы при Шрусбери(1403 г.) Мартин позаимствовал Генри Перси "Хотспера"(Квентин Болл),герб чеширских лучников-олень с короной на шее(герб Баратеонов) и деревушку Берик рядом с местом битвы(Берик Дондаррион).
 

Козлик

Рекрут
Бринден Талли -"Николаша"- Дядя Николая II. То же плевал на нужды и беды просто народа и государства.Думал только о войне и воинской славе.
 
Джон Сноу - Джон Кеннеди. Деятельность обоих связана со Стеной. Кеннеди облегчил положение чернокожего населения, Сноу - Одичалых. Оба стали жертвами покушения со стороны благодарных подчиненных, Сноу - Дозорных, Кеннеди ни то американских граждан, ни то спецслужб.

Серсея - китайская правительница-регент Цыси.https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Цыси
В английской транскрипции даже ее имя звучит очень похоже ([ˈsɝseɪ], при этом надо понимать, что звука Ц в английском фактически нет). Цыси, как и Серсея, была достаточна хитра, чтобы захватить власть после смерти мужа, но ее политика оказалась для Китая катастрофической.
 
Последнее редактирование:

lond

Наемник
Мизинец напомнил мне Мейра Лански. Разве что Мейр был против проституции, т.к. это было незаконно и они ненадежные, а вот в Вестероссе с этим проблем, до прихода фанатиков, не было.
 
Последнее редактирование модератором:

VarVetal

Кастелян
Джон Сноу - Джон Кеннеди. Деятельность обоих связана со Стеной. Кеннеди облегчил положение чернокожего населения, Сноу - Одичалых. Оба стали жертвами покушения со стороны благодарных подчиненных, Сноу - Дозорных, Кеннеди ни то американских граждан, ни то спецслужб.
Ну знаете ли, здесь только имя Джон и совпадает.Наш-то бастард вовсе не феерический идиот, в отличии от Кеннеди. Есть у Сноу, конечно промахи и даже один фатальный, но тут уж как говорится просто не везет. А Кеннеди...знаете, это очень умно свалить всю вину за проваленную тобой лично операцию, на главу самой злобной и опасной спецслужбы (ЦРУ) в истории. А что касается негров - включение чернокожего населения в общеправовую систему было уже неизбежно и не зависело от имени и желания президента США.
 

VarVetal

Кастелян
Разумеется! Хотя с Джейме и Тирином всё тоже довольно прозрачно. :) Чёрного Принца современники наградили прозвищем "Рождённый с мечом в руке". Он считается самым выдающимся полковдцем Столетней войны.
Вот именно - выдающимся полководцем! Имея армию не более 10 т., разгромить вдребезги противника с 50-тью тысячами войска, да еще и на чужой территории это не каждый смогет. А Джейме то и на равных воевать не мог.
 

VarVetal

Кастелян
Видимо, мы имеем дело с очередным альтернативным ПЛио? Уже даже не смешно, и скучно так, что зубы ломит. :Crazy:

Простите великодушно не понял Вас, возможно потому что сам не ясно выразился. Вы, как мне показалось провели параллель между Эдуардом Черным Принцем и Джейме, ведь так?Я считаю это не очень корректным, на том простом основании, что Эдуард выигрывал явно проигрышные битвы и привел в пример сражение при Пуатье, а вот Джейме полный профан и в стратегии и в тактике. По крайней мере в оригинальном ПЛиО. Если Вы так не считаете, то прошу назвать выйгранные им сражения в саге. Надеюсь "победы" с черт знает каким перевесом под Риверанном и Древороном в счет не идут.
 
Сверху